Секреты, раскрытые в книге, описывающей упадок Барселоны: от перевала, который мог предотвратить кризис, до разрыва отношений между Месси и Пике

Не случайно эта книга начинается с того, что Хосеп Мария Бартомеу является вторым президентом в истории футбольного клуба «Барселона» с наибольшим количеством титулов в целом, а также вторым по относительным титулам (в процентах от лет пребывания в должности). Авторы указывают, что, несмотря на то, что для многих членов и поклонников он является одним из двух худших президентов в истории (вместе с Джоан Гаспарт, в начале этого века), они стремились провести сбалансированное расследование, не впадая в определенный характер, чтобы объяснить падение столь же драматично, как каталонского клуба в последние годы.

«От славы до ада», представленная в центре Барселоны в среду вечером, опубликованная «Deusto» и написанная тремя известными журналистами, такими как Сике Родригес, Адриа Сольдевила и Серхи Эскудеро, первооткрыватели «Barçagate», которые нанимали социальные сети из клуба, который закончился нападая на различных игроков, бизнесменов и лидеров оппозиции - содержит подробности, анекдоты и конкретную информацию о том, как организация считается моделью в мире и, по прогнозам, будет иметь профицит в размере 1 миллиарда евро, задолжал эту сумму.

Книга изображает «распад «Барса дель Триплет» — победу в чемпионате Испании, Лиге чемпионов Европы и Кубке Рей в 2015 году — и пытается ответить «что произошло между прощанием с Неймаром (в 2017 году) и прощанием с Месси (в 2021 году)» и разделена на три части: спорт, экономические и институциональные сдвиги.

Барселона не только никогда больше не выигрывала Лигу чемпионов (главный гол футбольного сезона для большого европейского клуба) с 2015 года, но и потерпела очень тяжелые поражения в своих выбываниях, таких как «Ювентус» 3:0, «Рома» 3:0, «Ливерпуль» 4:0 и особенно «Бавария» со счетом 8:2

То, чем закончилась «Тройка», добавляется к концу «Трайдента», которым хвасталась Барселона, с лучшим форвардом в мире (Лионель Месси, Луис Суарес и Неймар, которые во всех случаях уходили с конфликтами) и клубом, который был образцом еще несколько лет назад, сегодня вызывает недоверие в своих кредиторов.

Infobae пообщалась исключительно с авторами книги, которые подробно остановились на падении клуба и фундаментальной роли Месси за все эти годы.

- Экономический, спортивный и институциональный сдвиг начинается с управления Бартомеу...

- Помню, когда Бартомеу пришел, он сказал, что клубом должны руководить руководители, а менеджеры должны играть более представительную роль. И высшим исполнительным директором был генеральный директор, которого он выгнал, которым был Росич, который применил колоссальное сдерживание затрат, и поставил на его место Начо Местре, который был недолгим, и изменил его на Оскара Грау (бывшего гандболиста), который не имел опыта и не был блестящим переговорщиком и, вместо того, чтобы сдерживать расходы, он беспокоился об увеличении доходов и не жалел никаких расходов, а в качестве спортивного директора, второй по важности должности, поставил Андони Зубисаррету (бывшего международного вратаря), которого он выгнал, Роберта Фернандеса, которого он выгнал, Пепа Сегуру, которого он выгнал, Эрика Абидаля, которого он выгнал, и Рамон Планес, который ушел, когда Лапорта стал президентом. За шесть лет пять разных спортивных директоров. Так что речь Бартомеу не выдерживает. Однако он утверждал, что единственный способ сохранить состав - выиграть Кубок Европы и одной из его целей была победа в европейских соревнованиях во всех секциях в одном году: футболе, баскетболе, гандболе, хоккее на роликах и женском футболе.

— То есть все, что Бартомеу изучал в то время, он не мог применить...

- Я думаю, что проблема в том, что Бартомеу не лидер и что он не очень хорошо владеет медиа-сценой, потому что, если вы знаете, как продать свою речь, вы делаете себя более достоверным. И он окружил себя многими руководителями, такими как Жауме Масферрер, который опьянил некоторые отделы клуба. Верно и то, что в мире футбола вы можете делать все неправильно, и все идет хорошо или делать все правильно, и что все идет не так. Я помню человека, который был в экономическом отделе клуба, который ушел, потому что сказал: «Я не понимаю футбол, потому что я привык два плюс два быть четырьмя», из-за разных вещей, вплоть до давления ваших собственных болельщиков, которые просят вас нанять, хотя вы видите, что они нежизнеспособны, но вы думаете что через два года будут выборы, и в итоге вы подпишете игрока, и масса зарплат стремительно растет.

-Говоря о давлении, есть еще один очень интересный фактор. Насколько сильно «Реал Мадрид» влияет на Барселону и наоборот?

- «Барселона» и «Реал Мадрид» сообщаются между собой. Тот факт, что Мадрид побеждает, вызывает больше срочных действий в Барсе и наоборот. Они соревнуются за найма, как и сейчас за (Килиана) Мбаппе и (Эрлинга) Хааланда или за Неймара, в котором в конце концов Барселона выиграла битву против «Реала», и это привело к тому, что Флорентино Перес отдал приказ сделать ставку на любого бразильца, который выделялся, и поэтому они подписали Родриго и Винисиуса-младшего, два игрока в одной позиции, потому что они оба собирались подписать контракт за «Барселону».

- Есть одна странность, и это то, что в середине золотого цикла Барселоны, с Лионелем Месси, он выиграл четыре Лиги чемпионов, но «Реал Мадрид» также выиграл много.

-Я думаю, что если бы мы все сделали правильно, Барселона могла бы выиграть шесть Лиги чемпионов. Думаю, Месси потратил зря время. Были времена, когда, несмотря на выбывание, публика аплодировала борьбе за то, что команда дала, например, против «Челси» в 2012 году, но что не может быть этими последними голами, пока клуб тратил деньги в Коутиньо или Дембеле.

- Ребята, вы говорите об этом в книге. Похоже, это был последний важный момент для создания команды, когда Барселона получила 222 миллиона евро от ПСЖ за Неймара.

- Это, пожалуй, лучшая экономическая операция Барселоны в истории, потому что она дала чистую прибыль в размере 180 миллионов евро. Проблема в том, как эти деньги были потрачены. Есть ошибки, которые носят исторический характер, такие как подписание Дембеле, а не Мбаппе, хотя он хотел поехать в ПСЖ, потому что он из Парижа, но Барселона даже не попробовала, когда президент Монако предпочел продать его за границу, чтобы не кормить местных конкурентов. Между «Барселоной» и «Реалом» Мбаппе предпочел «Реал Мадрид», но поскольку Бейл, Бензема и Криштиану Роналду были там, а Неймар уехал в Барселону, у него было больше шансов выступить в качестве стартера за «Барселону». И «Барселона» не начала его подписывать, потому что он предпочитал исполнителя группы. Это ошибки, которые отмечают десятилетие. На эти деньги удалось создать команду и возродить уход Иньесты, Хави или Неймара, и были выбраны неправильные заменители.

-Это была серьезная ошибка...

-Это руководство. Лапорта сохранил вотум недоверия в 2008 году, потому что они не получили две трети голосов, чтобы удалить его, и в том году прибыл Хосеп Гвардиола и в итоге выиграл все. И там его спасло решение поставить Гвардиолу тренером. В противном случае срок его полномочий закончился фатально. И в итоге он стал депутатом. А Розелл, который провел два года в тюрьме, будет баллотироваться в качестве кандидата на пост мэра Барселоны на выборах 2023 года. И если Бартомеу не выиграл «Тройку» в 2015 году, то на выборах он вышел последним. И эти выборы были перенесены кризисом января 2015 года именно потому, что в Аноете, где Барселона играла против «Реала Сосьедада», произошел конфликт между Луисом Энрике и некоторыми игроками, такими как Месси или Неймар, которые ушли на скамейку запасных, и выборы были назначены, чтобы успокоить воду и в этом сезоне они выиграли тройку.

- Может быть, как и в случае с 222 миллионами евро Неймара в 2017 году, не было бы лучше продать пропуск Месси, который хотел уйти, чтобы он не ушел в свободном состоянии, и на эти деньги вооружить другую конкурентоспособную команду, которую он должен сделать прямо сейчас?

- Насколько я понимаю, предложения для Месси не поступало. Месси хотел уехать, но бесплатно в 2020 году. «Манчестер Сити» не приехал с 200 миллионами. И это потому, что Месси собирает много денег, а затем трудно оплатить перевод (с оговоркой о расторжении договора в 700 миллионов долларов), а также контракт Месси. А потом наступил весь бардак с бурофаксом, в котором Месси был прав, потому что, хотя он должен был предупредить, что хочет уйти до 10 июня 2020 года из-за пункта контракта с Барселоной, поскольку это был нетипичный сезон из-за COVID-19, он закончился в августе. Месси принял дух пункта и ждал окончания сезона (когда он обычно заканчивается в мае), а Бартомеу охватил буквальность и, поскольку «Справедливость» медленная, ни один клуб не собирался рисковать подписать его, когда после этого игроку, возможно, придется вернуться в «Барселону». Даже Бартомеу хотел включить в этот пункт, что Месси может перейти только в второстепенную лигу — уже шли разговоры о переходе в «Интер Майами» — как это было сделано с Иньестой или Хави, но его отец не хотел, чтобы были какие-либо ограничения.

- Чем Месси в итоге стал для «Барселоны», когда он ушел?

- Я думала, что это будет гораздо более травматично. Это было очень травматично, когда он ушел в августе, но в первый год, хотя «Барселона» играла очень плохо, это не тема, которая была в повседневной жизни. Имя Месси не помнят, когда наступают эти поражения, такие как недавний выбывание из Лиги Европы. Немного из-за изо дня в день, что глотает все, и потому, что люди видят, что Месси больше не такой решающий в ПСЖ, и он тоже не выиграл там Лигу чемпионов и зарабатывает много денег. Я думаю, если вы сейчас поговорите с Месси, я бы сказал, что есть вещи, которые сделали бы их другими сейчас. Кроме того, когда вы находитесь на сайте, есть негативная динамика, проблемы с президентом, вы зацикливаетесь на некоторых вопросах и ведете себя неправильно. Мы не поместили это в книгу, но человек, который жил с ним, сказал мне, что Месси узнал его однажды, фраза текстовая: «У меня дерьмовый характер», потому что ему сказали, что он должен быть более щедрым со своими одноклассниками, с молодежью и он признал, что у него трудный характер.

- Меня очень поразила та фраза его бывшего хорватского коллеги Ивана Ракитича, которую вы воспроизводите в книге, о том, что Месси посылает больше, чем кажется, и что, например, когда он хочет, чтобы бутылку убрали с места, он смотрит на бутылку, смотрит на вас, и вы уже знаете, что вам нужно сделать. Это про отправку, ничего не сказав. Возможно, поэтому для многих аргентинцев Месси остается неразборчивым.

Месси не поддается расшифровке. Неизвестно, что он думает. Те, кто много обращался с ним, говорят вам, что он не переносит яйца (присоски), и они также сказали нам фразу, что когда он делает крест, он больше не отнимает его у вас. Но мы должны понимать, что масштаб Месси огромен, он лучший игрок в истории, и что для «Барселоны» он был и решением, и проблемой. Решение, потому что оно покрывало много недостатков, потому что оно решало много игр, но это было также проблемой, потому что под его зонтиком было приобретено много пороков, и это обусловило команду очень экономично и футбол.

- В книге есть некоторые очень специфические выражения силы и характера, которые во многом обусловили Барселону, например, когда они хотели взять центральное табло Реал Сосьедад Иниго Мартинес, но они этого не сделали, потому что Хавьер Маскерано занимал ту же позицию и является другом Месси, хотя через несколько месяцев Маскерано отправился в Китай.

- На самом деле, одна из причин, по которой «Барселона» не делает ставку на Мбаппе, заключается в том, что они думали, что он центрфорвард, а там был Луис Суарес, друг Месси. В книге мы рассказываем показательный анекдот, который заключался в продлении контракта с Жорди Альбой, еще одним из друзей Месси. Тот, кто был правой рукой Месси в раздевалке (он все еще с ним сегодня в ПСЖ), Пепе Коста после матча, в котором Бартомеу спускается со сцены, кричит: «Вы должны обновить Жорди Альбу, что вы не можете уйти», когда спортивный менеджмент установил ограничение на его зарплату и на следующий день, Бартомеу платил своим представителям то, что совет директоров не хотел им платить.

-Также очень интересно про Пепе Коста, своего рода телохранителя...

Да, сотрудник Месси, оплачиваемый клубом. Так вы говорите, что это привилегия? Да. Это нормально для лучшего игрока в истории? Думаю, тоже. Это нормально, что ты не обращаешься с Месси так, как со всеми остальными. Проблема возникает, когда ты не обращаешься с Месси как со всеми остальными и не выигрываешь Лигу чемпионов. Мы также говорим об этом в книге от человека, который говорит нам, что «проблема не в Месси, а в тех, кто считает себя Месси». Вокруг Месси было пять шесть игроков, которые в итоге имели чрезмерную власть в раздевалке, включая Суареса, Альбу, Жерара Пике в то время.

- С Пике сейчас плохо, не так ли?

В книге говорится, что теперь Месси может ненавидеть Пике больше, чем Бартомеу. Они играли вместе в юношеском футболе, но есть такие детали, как Пике снизил зарплату, когда Месси уже ушел, и раньше ее не понижал. Это может означать предательство Месси. На самом деле, Лапорта думал, что нескольким игрокам будет проще снизить зарплату, чтобы иметь возможность платить Месси, и это было не так, хотя это нормально, почему я собираюсь снизить зарплату, чтобы вы отдали ее ему? Когда Бартомеу уходит, Пике первым снижает зарплату позади остальных товарищей по команде, и это вызывает довольно сильное напряжение, например, с Месси. Мы рассказываем в книге, что однажды Пике приходит в раздевалку и на доске встречается слово «Иуда». Также возможно, что Месси и Пике так поладят, потому что они наступают на шланги, потому что Месси хочет какое-то время участвовать в представительстве. Его брат Родриго носит игроков «Барселоны Б», во второй раз вел переговоры о продлении контракта Ансу Фати, а Пике связан с Артуро Каналесом, который сейчас довольно вовлечен в эту тему. Конечно, существует некоторый конфликт интересов. Правда в том, что когда Месси приехал в Барселону на днях, он ужинал с Серхио Бускетсом, а с Альбой и Пике там не было.

- В той власти, которой обладает Месси, его отец также играет важную роль.

- Да, у него репутация крутого, но я тоже не думаю, что это плохо, потому что в конце концов он должен толкать и играть в «плохого копа». Они называли его «Одинокий рейнджер», когда он приходил в офисы, потому что он молчал. Они должны быть жесткими, потому что к ним нужно подходить так много людей. И так трудно понять, по какому интересу они относятся к вам и хотят ли они быть вашими друзьями для вас или по интересам, и у них были случаи, когда люди хотели ими воспользоваться.

- На презентации книги они обдумали возможность того, что Барселона может стать публичной компанией с ограниченной ответственностью, если она будет продолжать идти по этому пути. Разве вы не верите в гипотезу о том, что Сандро Розелл и Бартомеу, два президента цикла, в котором началось падение, специально собрали эту структуру дефицита, а затем вернулись в составе SA, которое берет на себя клуб с задолженностью?

-Эта теория существует среди людей, которые являются противниками Розелла, а затем они говорят вам, что Джоан Лапорта (нынешний президент Барселоны) не виновна, но он соучастник, потому что из-за бесхозяйственности в клубе не будет другого выхода, кроме как превратить его в публичную компанию с ограниченной ответственностью. Но, конечно, это теория заговора. Мне трудно поверить в это на 100%, потому что в конце концов есть очень важная деталь, которая заключается в том, что Розелл сидит в тюрьме уже два года и каким бы хорошим ни был план, он не смог выполнить его так, как планировалось, потому что ты не правишь так, как будто ты на улице.

Но как бы он ни был без связи с внешним миром, разве это не может быть группа, которая управляет всем?

Просто в конце концов эта группа разошлась. Экономической зоной управлял Хавьер Фаус, который был экономическим вице-президентом, и в книге говорится, что он не выступает за то, чтобы Барселона стала SA, а ее директором был Антонио Росич и с приходом Бартомеу (он предполагал, когда Роселл ушел в отставку в январе 2014 года, который позже арестовал), два ушел, и он сделал свое экономическое оборудование, которое не то же самое, что у Розелла. У Розелла и Бартомеу есть единомышленники, но они управляют клубом по-другому. Раньше это был довольно профессиональный менеджмент, и Розелл (президент с 2010 по январь 2014 года) гораздо жестче относился к части цифр, особенно к части расходов.

- Потому что вы видите, что Бартомеу и Розелл - люди высокого уровня подготовки в бизнес-школе, такой как ESADE, и это группы с множеством амбиций, и это время, когда в мире многие клубы стали SA.

- Да, и главные герои часто не хотят признавать, что Барселона может быть SA, потому что они знают о социальном истощении, которое это имеет, но когда вы говорите о протоколе, вы уже замечаете, что они считают это возможным решением, и это правда, что многие менеджеры из Бартомеу и Розелла учились в ESADE, отличная бизнес-школа в Барселоне. Жауме Масферрер, который был правой рукой Бартомеу, известен в организации Олимпийских игр 1992 года в Барселоне.

— Что, по вашему мнению, будет с Барселоной, помимо этих групп? Потому что он, кажется, находится на пути фатализма с огромными долгами, недоверием к кредиторам, таким как банк Goldman Sachs, от которого все чаще просят денег на проект «Espai Barça» по строительству впечатляющего комплекса, включающего реконструкцию Камп Ноу, распад команды, которая была модель в мире и выиграла все титулы...

- Клуб создал компанию для ведения бизнеса под названием BLM («Barça Licensing & Merchandaising») и хочет продать часть этой компании. И он создал еще одну, под названием «Barça Studios», чтобы использовать свои аудиовизуальные и другие права, а также хочет продать ее часть. Так что каким-то образом он хочет продать часть этого уже. Таким образом, это уже продает часть своей недвижимости, потому что это компания под брендом «Barça», которая в процентном отношении переходит к другим внешним компаниям. Они находятся в этом поиске, но верно и то, что на данный момент они ничего не указали, и это им стоит. Прошло восемь или девять месяцев, а они ничего не продали.

- Другими словами, «Барселона» пытается приватизировать эти районы или их части, но если это не удастся... Потому что ее лидеры также теряют кредит, поскольку их действия не приносят дивидендов и они не продвигаются вперед. Вы говорите, что у Лапорта, нынешнего президента, была иллюзия продления контракта Месси, но когда он пошел просить о помощи и показал цифры, компании отказались... Как и сегодня, может ли нынешняя администрация клуба решить ситуацию в Барселоне?

- Думаю, именно об этом мы и говорим. Любая часть этих компаний будет продана, что образовалось, или снова будут убытки. Либо она продает 49 процентов, что и хочет сделать, чтобы сохранить большую часть этих активов до конца сезона (30 июня), либо уже третий год подряд Барселона закроет финансовый год с убытками. Например, текущий бюджет на сезон 2021/22 года предусматривает продажу 49 процентов «Barça Estudios».

- Конечно, дело в том, что их нельзя продать. До конца сезона осталось два месяца. Потому что, как вы сказали в презентации, однажды придет Goldman Sachs, который одолжил ему деньги, и он скажет: «Ну, я хочу свои деньги или я держу столько процентов клуба».

-На самом деле, хотя переговоры с Goldman Sachs вот-вот упадут, потому что он не доверяет цифрам Барселоны, в предыдущем предварительном соглашении, которое совет директоров Бартомеу имел с Goldman Sachs о финансировании «Espai Barça», одним из пунктов, который существовал, было то, что если в один сезон Барселона не могла вернуть оговоренные деньги, Goldman Sachs отправит человека, чтобы контролировать эти возвращенные деньги, найти способы заработать больше денег, но контролировать клуб.

- То есть, что-то вроде того, что делает МВФ в Аргентине и других странах...

Да, Бартомеу и его люди сказали, что он был человеком, который пришел, чтобы дать решения, но в конце концов они были людьми вне клуба, которые контролируют клуб и которые отвечают, и что у него много власти, потому что вы зависите от его денег.

Я помню фразу Йохана Кройффа, хотя он сказал ее, когда Qatar Airways начала объявлять на футболке «Барселоны», что она перейдет от «Больше, чем клуб» к «Еще одному клубу», в знак протеста, и ушел с почетного президентства во времена Розелла.

-Я думаю, что «Больше, чем клуб» имеет два аспекта. Один из них связан с политическим вопросом: Барселона как представитель каталонских настроений во время режима Франко, и это можно было бы сохранить, даже если бы она стала SA, потому что это больше зависит от настроений ее поклонников. Я думаю, что тогда это чувство сохранится, будь то SA или некоммерческая ассоциация. Это также было «больше, чем клуб» из-за таких вещей, как вступление в ЮНИСЕФ или то, что вы были одним из клубов, которые дольше всего размещали рекламу на футболке, но как только ваш спонсор становится Катаром, вы присоединяетесь к американскому инвестиционному фонду для реконструкции стадиона, эти ценности в этом смысле теряют суть» Больше, чем клуб». На данный момент в Испании единственными гражданскими некоммерческими ассоциациями являются Барселона, Реал Мадрид, Осасуна, Атлетик Бильбао, а теперь Аморебьета из Страны Басков поднялась до Сегунды. Итак, есть пять исключений в 42 профессиональных командах между Первым и Вторым дивизионами. Понятно, что если однажды Барселона перестанет быть таковой, часть «Больше, чем клуб» будет потеряна.

ПРОДОЛЖАЙТЕ ЧИТАТЬ: