Papa Francesco: «Ogni giorno prego San Michele Arcangelo perché mi aiuti a vincere il diavolo»

Dio, il diavolo, la guerra, Caino e Abele, il calvario di Gesù che si ripete quotidianamente in ogni dolore umano: sono alcuni dei temi affrontati in una lunga intervista di RAI 1 a Papa Francesco nel pomeriggio del Venerdì Santo, dalla giornalista Lorena Bianchetti.

Nel discorso, il Papa allude più volte al diavolo, cosa abituale in lui ma che ha attirato l'attenzione fin dall'inizio del suo pontificato: il male, il diavolo, il peccato... sono termini che la correttezza politica aveva emarginato nel vocabolario ecclesiale ma che Francesco non teme pronunciare.

«Qualcuno che mi ascolta può dire: 'Ma, Santità, tu hai studiato, sei papa e credi ancora nel diavolo? '-dice lo stesso Bergoglio nell'intervista-. Sì, credo, credo. Ho paura di lui, ecco perché devo difendermi così tanto. Il potere delle tenebre...»

Bianchetti gli aveva chiesto se credeva che il demonio potesse entrare «attraverso le fessure della porta della Chiesa», come temeva Leone XIII. E Francesco ha risposto che la fenditura «è mondanità». «Ma è sempre stato così», aggiunge, «in ogni epoca la mondanità cambia nome». E aggiunge che la preghiera di Leone XIII a San Michele Arcangelo, la recita «tutti i giorni, al mattino, tutti i giorni! per aiutarmi a sconfiggere il diavolo».

Alla domanda sull'analogia tra il calvario di Cristo e la sofferenza di gran parte dell'umanità, il Papa ha risposto: «Non è una novità. Uno scrittore ha detto che «Gesù Cristo è in agonia fino alla fine del mondo», è in agonia nei suoi figli, nei suoi fratelli, specialmente nei poveri, negli emarginati, nei poveri che non possono difendersi».

E ha aggiunto: «In questo momento, in Europa, questa guerra ci colpisce molto. Ma diamo un'occhiata un po' oltre. Il mondo è in guerra, il mondo è in guerra. Siria, Yemen, e poi pensare ai Rohingya, espulsi, senza patria. Ovunque c'è la guerra. Il genocidio in Ruanda 25 anni fa. Perché il mondo ha scelto - è difficile dirlo, ma ha scelto il santo patrono di Caino e la guerra è attuare il cainismo, cioè uccidere il fratello».

Il giornalista gli ha chiesto se fosse possibile una qualche forma di mediazione o dialogo con chi vuole solo oppressione.

«Quando dico che non si può dialogare con il diavolo, è perché il diavolo è cattivo, senza niente di buono! «rispose il papa: «Diciamo che è come il male assoluto. È lui che si è totalmente ribellato a Dio! Ma con le persone malate, che hanno questa malattia dell'odio, si parla, si dialoga, e Gesù ha parlato con molti peccatori, anche con Giuda alla fine come «amico», sempre con tenerezza, perché tutti abbiamo sempre qualcosa di buono». Quindi, ha proseguito dicendo, quando «siamo di fronte a una persona dobbiamo pensare a quello che dico di questa persona: il lato cattivo o il lato nascosto, che è più buono. Abbiamo tutti qualcosa di buono, tutti! È proprio il sigillo di Dio in noi».

Non dovremmo mai dire «questo è un condannato», ha sottolineato Francesco perché «Dio cerca sempre di salvarci fino alla fine, perché ha seminato in noi la parte buona. La seminò anche in Caino e Abele, ma Caino compì un'azione di violenza e con questa azione si intraprende una guerra2.

Lorena Bianchetti ha sottolineato che viviamo in una società in cui a volte «il diabolico è decisamente più affascinante, più stimolante del buono, dell'onesto, del gentile e persino dello spirituale».

«Sì, è vero. Il male è più seducente», ha ammesso il Pontefice argentino. C'è chi dice che io parli troppo del diavolo. Ma è una realtà. [Il diavolo] è seducente. La seduzione cerca sempre di entrare, di promettere qualcosa. Se i peccati fossero brutti, se non avessero qualcosa di bello, nessuno peccherebbe. Il diavolo ti presenta qualcosa di bello nel peccato e ti porta al peccato. Ad esempio, quelli che fanno la guerra, quelli che distruggono la vita degli altri, quelli che sfruttano le persone nel loro lavoro», ha detto il papa. Che lo sfruttamento «è anche una guerra», che «è anche distruzione, non solo carri armati».

«Il diavolo cerca sempre la nostra distruzione. Perché siamo l'immagine di Dio». E tornando al Venerdì Santo, ha illustrato: «Gesù muore, muore da solo. Nella solitudine più assoluta (...) perché voleva scendere nella più orribile solitudine dell'uomo per farci salire da lì. Ritorna al Padre, ma prima è sceso, è in ogni persona che viene sfruttata, che subisce guerre, che subisce la distruzione, che soffre la tratta. Quante donne sono schiave della tratta, qui a Roma e nelle grandi città. È l'opera del male. È una guerra».

Il giornalista ha citato Dostoevskij che nei Fratelli Karamazov ha detto che la battaglia tra Dio e il diavolo è al centro dell'uomo.

«È qui che si gioca», ha convenuto Francesco, «perché ognuno di noi ha dentro di noi la possibilità di fare quello che fanno queste persone che distruggono le persone, sfruttano le persone, perché il peccato è una possibilità della nostra debolezza e anche del nostro orgoglio».

Alla domanda su cosa dire ai genitori che provano il dolore e la disperazione di vedere, ad esempio, i loro figli feriti da una bomba in guerra, Francisco ha risposto: «Ho dovuto imparare molte cose e devo ancora imparare perché spero di vivere un po' più a lungo. E una delle cose che ho imparato è non parlare quando qualcuno soffre. Che si tratti di una persona malata o di una tragedia. Li prendo per mano, in silenzio».

«Di fronte al dolore: il silenzio», ha proseguito. E piangevo. È vero che il pianto è un dono di Dio, è un dono che dobbiamo chiedere: la grazia di piangere, di fronte alle nostre debolezze, davanti alle debolezze e alle tragedie del mondo. Ma non ci sono parole».

Ed è tornato da Dostoevskij, per evocare «quel piccolo libro» che riassume «tutta la sua filosofia, la sua teologia», Memorie dal sottosuolo. «Uno muore - sono condannati, detenuti che sono in ospedale -, lo prendono e lo portano via. E l'altro, dall'altro letto, dice: «Per favore fermati! Anche questa aveva una madre». La figura della donna, la figura della madre, davanti alla croce. Questo è un messaggio, è un messaggio di Gesù per noi, è il messaggio della sua tenerezza in sua madre».

Il giornalista ha poi ricordato quella scena ai piedi della croce di Cristo in cui predominano le donne. «Le donne mi vengono in mente», dice, «la forza delle donne». «Mi vengono in mente madri russe, madri ucraine», aggiunge Bianchetti, «quanto è importante il ruolo attivo delle donne al tavolo dei negoziati per costruire effettivamente la pace?»

«Le donne sono al crocevia delle più grandi vittime, sono lì, sono forti», ha detto Francisco. La Chiesa è una donna, ecco perché la Chiesa Madre è così forte. Non sto parlando del clericalismo, dei peccati della Chiesa. No, la Madre Chiesa si riferisce a quella che sta ai piedi della croce che sostiene i peccatori. (...) A volte dovevo andare in qualche parrocchia in una zona chiamata Villa Devoto, a Buenos Aires, e prendevo l'autobus 86. Questa passa davanti alla prigione e spesso passa e c'era una fila di madri di prigionieri. Hanno difeso i loro figli, perché tutti quelli che passavano dicevano: «Questa è la madre di qualcuno che è dentro». E hanno sopportato i controlli più imbarazzanti, se non per vedere il loro figlio. La forza di una donna, di una madre capace di accompagnare i suoi figli fino alla fine. E queste sono Maria e le donne ai piedi della croce. È per accompagnare tuo figlio, sapendo che molte persone dicono: «Come hai allevato tuo figlio che è finito così? 'Gossip subito. Ma le donne non si preoccupano: quando c'è un bambino coinvolto, quando c'è una vita coinvolta, le donne vanno avanti. Ecco perché è così importante, così importante quello che dice: dare un ruolo alle donne nei momenti difficili, in tempi di tragedia. Sanno cos'è la vita, cos'è la preparazione alla vita e cos'è la morte, lo sanno bene. Parlano quella lingua».

E aggiunge: «Lo sfruttamento delle donne è il nostro pane quotidiano. La violenza contro le donne è il nostro pane quotidiano. Donne che vengono picchiate, che subiscono la violenza dei loro partner e la portano in silenzio o se ne vanno senza dire perché. Noi uomini avremo sempre ragione: siamo quelli perfetti. E le donne sono condannate al silenzio dalla società. «No, ma questo è pazzo, questo è un peccatore». È quello che hanno detto sulla Magdalena».

«Ma le donne sono la riserva dell'umanità, posso dirlo, ne sono convinta. Le donne sono la forza. E lì, ai piedi della croce, sono fuggiti i discepoli, non le donne, coloro che lo avevano seguito per tutta la vita», ha aggiunto.

Alla domanda se l'esodo ucraino «abbia abbattuto i muri dell'indifferenza e del pregiudizio» contro i migranti, il papa risponde: «I rifugiati sono suddivisi. Di prima classe, di seconda classe, color pelle, che provengano da un paese sviluppato o da un paese sottosviluppato. Siamo razzisti».

«Sulla croce», ha detto il Papa, «ci sono i popoli dei paesi dell'Africa in guerra, del Medio Oriente in guerra, dell'America Latina in guerra, dell'Asia in guerra. Qualche anno fa ho detto che stavamo vivendo la terza guerra mondiale a pezzi. Ma non abbiamo imparato. Sono un ministro del Signore e un peccatore, scelto dal Signore, ma, un tale peccatore. Quando sono andato a Redipuglia nel 2014, per la commemorazione del centenario, ho visto e pianto. Sto solo piangendo».

«Tutti giovani, tutti ragazzi», ha ricordato Francisco. Poi, un giorno sono andato al cimitero di Anzio e ho visto questi giovani che erano sbarcati ad Anzio. Tutti giovani! E ho pianto lì, ancora una volta. Piango davanti a questo». E ha aggiunto: «Per questo dico che la guerra è una mostruosità».

Sulla corsa agli armamenti, ha dichiarato: «Capisco i governanti che comprano armi, li capisco. Non li giustifico, ma li capisco. Perché dobbiamo difenderci, perché [è] lo schema di guerra cainista. Se fosse un modello di pace, ciò non sarebbe necessario. Ma viviamo con questo schema demoniaco, [che dice] che ci uccidiamo a vicenda per amore del potere, per motivi di sicurezza. (...) Abbiamo dimenticato il linguaggio della pace, l'abbiamo dimenticato. Si parla di pace. Le Nazioni Unite hanno fatto tutto, ma non ci sono riuscite. Ritorna al Calvario. Gesù ha fatto tutto lì. Ha cercato con misericordia, con benevolenza, di convincere i leader [ma] no: guerra, guerra, guerra contro di lui! La mitezza si oppone alla guerra per la sicurezza. «È meglio che un uomo muoia per il popolo», dice il sommo sacerdote, perché al contrario verranno i romani. E la guerra».

Francesco ha salvato l'immagine della moglie di Pilato, «una donna di cui non si parla molto», che dice al marito: «Non scherzare con quest'uomo giusto».

«Pilato non la ascolta, 'cose da donne'. Ma questa donna, che passa inosservata, senza forza nel Vangelo, ha capito questo dramma da lontano. [Forse] era una madre, aveva quell'intuizione delle donne. 'Stai attento a non farti ingannare. 'Chi? Il potere. Il potere che è in grado di far cambiare idea alla gente dalla domenica al venerdì. L'Osanna di domenica diventa il Crocifiggilo! venerdì. E questo è il nostro pane quotidiano. Abbiamo bisogno che le donne suonino l'allarme», ha spiegato il papa.

Evocando il 27 marzo 2020, quando nel bel mezzo di una pandemia, ha attraversato solo Piazza San Pietro, completamente vuota, sotto la pioggia, Francisco ha detto: «Non so se ci ho pensato. Mi sono sentito, sì. Non sapevo che la piazza fosse vuota, non lo sapevo. Sapevo che con la pioggia ci sarebbero state poche persone, ma nessuno. Era un messaggio del Signore per capire bene la solitudine. La solitudine degli anziani, la solitudine dei giovani che lasciamo soli. 'Lasciateli liberi! «No! Solo (i giovani) saranno schiavi. Accompagnali! Ecco perché è importante che prendano l'eredità degli anziani, la bandiera del loro debito».

«La saggezza degli anziani è spesso trascurata e lasciata da parte in una casa di riposo», ha detto. «Non sappiamo niente! La solitudine degli anziani e l'uso dei giovani, perché i giovani senza la saggezza che un popolo dà loro faranno male», ha insistito.

«Lo spirito della mondanità», ha anche spiegato, «che è un po' come lo spirito del potere, ma non solo del potere, è vivere in uno stile mondano che — stranamente — si nutre e cresce con il denaro. (...) quando cade nella mondanità, nello spirito mondano, la Chiesa viene sconfitta. Quando Gesù ci dice: «Per favore, fai una scelta chiara, non puoi servire due padroni. O servi Dio» - e io speravo «o servi il diavolo». Ma non dice questo. «O servi Dio o servi denaro». Usare il denaro per fare del bene, per far lavorare la famiglia, va bene. Ma servi!»

«Kiev è un dolore», un «dolore morale» per il quale «non c'è anestesia». «Solo preghiera e pianto. Sono convinto che oggi non stiamo piangendo bene. Ci siamo dimenticati di piangere. Se posso dare un consiglio, a me stesso e alle persone, è chiedere il dono delle lacrime. E piangete, come Pietro gridò dopo aver tradito Gesù. (...) Un grido che non è un sollievo, no. È una vergogna fisica, e penso che ci manchi la vergogna.

E ha evocato una «bella preghiera di messa», che dice: «Signore, tu che hai portato l'acqua dalla roccia, porta le lacrime dalla roccia del mio cuore».

«Mi chiedo», ha detto il Papa, «quante persone, di fronte alle immagini delle guerre, di qualsiasi guerra, abbiano saputo piangere? Alcuni l'hanno fatto, ne sono sicuro, ma molti no. Cominciano a giustificare o attaccare».

«Oggi (ieri), Venerdì Santo, davanti a Gesù Crocifisso, lasciatevi toccare il cuore, lasciate che Lui vi parli con il suo silenzio e il suo dolore. Permettetemi di parlarvi con le persone che soffrono nel mondo: soffrono la fame, la guerra, tanto sfruttamento e tutte queste cose. Lascia che Gesù ti parli e per favore non parlare. Silenzio. Lascia che sia Lui e chiedi la grazia di piangere».

Il Papa ha anche colto l'occasione per inviare «un messaggio di fraternità a tutti i miei fratelli vescovi ortodossi, che stanno vivendo questa Pasqua con lo stesso dolore che stiamo vivendo noi, io e molti cattolici».

«Avere speranza non è avere l'illusione», ha detto Francisco quando gli hanno chiesto un messaggio per gli scoraggiati. «La speranza è la certezza di tenere in mano la corda di quell'ancora gettata lì. Ci piace parlare di fede, tanto, di carità: guardatela! La speranza è un po' la virtù nascosta, la piccola, la piccola in casa. Ma è la più forte per noi».

Quanto al suo augurio di Pasqua, rispose: «Una gioia interiore». E ancora: «Il mio desiderio non è perdere la speranza, ma la vera speranza - che non delude - è chiedere la grazia di piangere, ma il grido di gioia, il grido di conforto, il grido della speranza. Sono sicuro, lo ripeto, che dobbiamo piangere di più. Ci siamo dimenticati di piangere. Chiediamo a Pietro di insegnarci a piangere come ha fatto lui. E poi il silenzio del Venerdì Santo».

CONTINUA A LEGGERE: