Ministro della Sicurezza honduregno: «La corruzione nelle istituzioni pubbliche deve essere affrontata immediatamente»

È tornato in Honduras alla fine del 2021 dopo aver trascorso cinque anni in esilio, dopo che l'ex presidente Juan Orlando Hernández (JOH) lo ha rimosso dall'incarico di capo della polizia nazionale. Il generale Ramón Sabillón è tornato per assumere la carica di ministro della sicurezza nel governo del presidente Xiomara Castro. Una delle sue prime azioni pubbliche è stata quella di arrestare Hernandez in ottemperanza all'ordine emesso da un giudice honduregno a seguito di una richiesta di estradizione avanzata dal governo degli Stati Uniti per reati di traffico di droga.

Sabillón trovò un paese inginocchiato da anni, il cui stato era completamente permeato dalla criminalità organizzata e dalla corruzione. I pubblici ministeri di New York che hanno indagato su JOH, suo fratello Juan Antonio Hernández e altri politici coinvolti nel traffico di droga hanno detto che l'Honduras era uno stato mafioso. Sabillón lo ha descritto come qualcosa di molto vicino allo stato fallito.

In un'intervista esclusiva, Infobae ha chiesto a Sabillón da dove cominciare in un paese come l'Honduras. Per ora, dice, la Polizia è intervenuta più laboratori di droga rispetto agli anni precedenti e sta cercando di dissuadere le organizzazioni criminali che ereditano i grandi clan del narcotraffico prima che diventino più forti. Di quegli eredi dei grandi trafficanti di droga, dice che sono un «mix» di politici, membri di gang, operatori giudiziari, militari e uomini d'affari.

Egli ritiene che una pulizia globale sia necessaria in tutto lo Stato e che ciò dovrebbe avvenire «con procedimenti penali, in modo pragmatico» e includere le forze pubbliche, il sistema giudiziario e la Procura della Repubblica. Ha anche chiesto una riforma legale che dia alla polizia la possibilità di dirigere le indagini sui crimini commessi dalle bande, un potere che il governo Hernández ha trasferito alle Forze Armate: «Il governo precedente voleva eliminare la polizia o metterli a livello amministrativo», Sabillón dice.

Da una riflessione più personale, il generale dice di aver soppresso le sue emozioni il 15 febbraio, quando ha arrestato Juan Orlando Hernández per portarlo nella cella dove è ancora in attesa della sua estradizione negli Stati Uniti. Questo fa parte della conversazione (modificata per maggiore chiarezza).

- Qual è la situazione attuale del traffico di droga dopo la caduta dei grandi clan e la prigionia dell'ex presidente Juan Orlando Hernández?

-Ogni volta che queste mafie criminali o cartelli si muovono, ci sono altri che cercano di posizionarsi. Siamo al centro dell'intervento affinché lo Stato prenda il controllo e impedisca la vittimizzazione o che il trattamento del crimine non finisca con un'esplosione di violenza in cui ci saranno vittime innocenti in questo conflitto. Stiamo impedendo ad altri cartelli di prendere il controllo, perché c'è una resistenza criminale all'abbandono e ce ne sono altri che spingono per muoversi, ma stiamo conducendo un'esecuzione molto rapida secondo la legge.

- Quali forze stanno cercando di entrare: sono resti di vecchi gruppi, membri corrotti delle forze di sicurezza, bande?

-Esiste un mix di diversi fattori. Daremo una risposta investigativa a tutti gli attori coinvolti, siano essi gang, polizia, ex militari, ex politici o qualsiasi operatore giudiziario coinvolto nella questione, o del settore imprenditoriale, che è l'altro campo, daremo una risposta investigativa e la affronteremo; dal punto di vista procedurale punto di vista cerchiamo l'efficacia, che siano indagati e giudicati dai casi corrispondenti, e attraverso questo per intervenire negli altri crimini che si formano intorno al traffico di droga, come il riciclaggio di denaro.

- Stiamo parlando di gruppi simili a Los Valle o Los Cachiros, con grandi capacità operative e importante controllo territoriale o sono gruppi più piccoli?

Sono gruppi più piccoli. Il vantaggio è che sono diventati disconfigurati e deconcentrati. Con una nuova squadra di polizia e l'approccio di una nuova dinamica operativa, questi clan sono stati indeboliti e quelli esistenti sono alle prime armi, ma non lasciamo che crescano nemmeno loro. Una delle strategie è l'eradicazione, che è un intervento precoce. Abbiamo fatto più interventi contemporaneamente che in altri anni e stiamo addirittura superando gli anni interi. Una volta era invisibile e oggi abbiamo smantellato le strutture di laboratorio, indebolendole così fin dall'inizio. C'è una questione che richiederà più tempo, che è la prevenzione del consumo di droga, ma che passa anche attraverso altri organi dello Stato.

(È stato durante il mandato di Sabillón come capo della polizia nazionale, tra il 2013 e il 2014, che le unità di intelligence della polizia hanno scoperto e intervenuto i primi laboratori di droga in Honduras. Uno di loro era gestito vicino a un villaggio chiamato La Iguala, nel dipartimento di Lempira, dove ebbe origine Juan Orlando Hernández. Le indagini preliminari che la Procura si è rifiutata di seguire hanno indicato che Juan Antonio «Tony» Hernández era imparentato con quel laboratorio. Un'indagine giudiziaria statunitense ha anche rivelato che l'ex presidente ha collaborato con la trafficante di droga Giovanny Fuentes per trarre profitto da un laboratorio di droga a Choloma, nel nord del paese).

- Il traffico di droga è la sfida principale che ha incontrato quando il presidente Xiomara Castro l'ha nominata ministro della sicurezza?

-Il traffico di droga e la sua influenza sul mercato interno. Il secondo è la corresponsabilità che abbiamo con gli altri paesi della zona in termini di operazioni, pianificazione e sulla questione delle estradizioni che hanno molta enfasi sulle strutture criminali del paese. C'è anche l'estorsione e il terzo elemento è l'omicidio. Queste sono le questioni su cui dobbiamo intervenire immediatamente. La questione della corruzione in tutte le istituzioni pubbliche è una questione molto delicata che deve essere affrontata immediatamente.

- I procedimenti giudiziari negli Stati Uniti contro i trafficanti di droga e i politici honduregni parlano di uno stato fallito, di un narco-stato. Come si inizia a lavorare su una mappa di tale penetrazione criminale?

-Questa è una questione molto importante, un punto assiale che deve essere invertito. È importante recuperare l'istituzionalità. Se l'ex presidente dell'esecutivo era coinvolto, puoi vedere che tipo di coinvolgimento c'era. Anche dal punto di vista giudiziario è devastante. Il primo setaccio o colino, il primo filtro è stato il cambiamento politico. C'è una nuova generazione di politici che ci consente di perseguire altri attori che sono stati nelle istituzioni in modo più efficace. Le indagini seguono questo mix tra politica e criminalità organizzata e traffico di droga come punto di riferimento della criminalità organizzata. Deve essere intervenuto con una buona ricerca scientifica, non da un punto di vista teorico o mediatico; deve essere fatto con una ricerca che consenta di ottenere risultati efficaci.

- È necessario eliminare le forze di sicurezza?

Sì, nella polizia nazionale deve essere permanente. Non escludo che debba essere fatto dalla polizia. L'esercito ha i suoi meccanismi. Ma cosa sta facendo la polizia senza un establishment politico sano? Il governo precedente voleva farlo sparire o metterlo a livello amministrativo. Cosa succede nella magistratura. Con l'accusa. Sono sani? E il sistema aziendale? Deve trattarsi di una politica nazionale globale, attuata dalla signora Presidente, per purificare le istituzioni con procedimenti penali, in modo pragmatico. Non sono solo le forze dell'ordine. Siamo il primo passo, poi arriva l'accusa, poi la magistratura. Ma se arrivano e ribaltano una legge, creano impunità, ti rendono difficile applicare una legge positiva e anche se ti soffocano con un budget in termini di finanziamento. Ma ci sono già indicazioni che stiamo tagliando questa vecchia politica in modo sano; c'è già un ex presidente, un ex direttore...

- L'altra gamba di questo tavolo è la Procura della Repubblica, com'è il tuo rapporto con l'attuale procuratore generale?

-Ci auguriamo che possa migliorare in futuro. All'inizio abbiamo avuto una o due conversazioni in cui abbiamo affrontato alcune questioni, ma non abbiamo avuto il seguito desiderato. Stiamo riconfigurando la politica penale dello Stato in un modo più pratico e visibile. Non ci sono stati abbastanza incontri per affrontare il trattamento del crimine che tutti vogliamo.

(Oscar Chinchilla, l'attuale procuratore generale dell'Honduras, è un funzionario vicino all'ex presidente Juan Orlando Hernandez e al Partito Nazionale. In passato ha ricevuto accuse di favorire i deputati di quel partito e di non aver lasciato progredire le indagini che interessano Hernández e il suo ambiente).

- Ci sono più estradabili dell'ex presidente?

Ci sono altre persone. Ho visto sui social network che menzionano così e sutano e realizzano montaggi di fotografie che non corrispondono a quei nomi. Capisco l'ansia del popolo honduregno di vedere fatta giustizia. Ogni nuova richiesta di estradizione che arriverà riceverà lo stesso trattamento riservato a coloro che sono già in carcere. Abbiamo lasciato il messaggio che procederemo in conformità con l'ordine emesso dall'organismo competente.

- Com'è la salute dell'ex presidente ora che sta già aspettando l'ultima tappa prima della sua estradizione?

-È in uno stato di salute accettabile. Dico accettabile non per le condizioni, ma per la sua anatomia. Le sue funzioni biologiche sono molto buone. Sta rispettando le sue ore di sole con i suoi esercizi per alcuni problemi di lombalgia. Stai coprendo i periodi di sonno in modo accettabile. Ha una dieta adeguata. Ha farmaci adeguati perché prende alcuni farmaci che devono essere somministrati a lui; ci sono medici incaricati di eventuali emergenze che possono sorgere. Sta ricevendo le visite consentite dai regolamenti interni. Comunica con i suoi avvocati, sua moglie, le sue visite in modo coerente e molto corretto.

- Ha avuto un significato personale essere stato colui che ha catturato l'ex presidente Hernandez? Sappiamo che è stato lui a licenziarti e a toglierti tutte le protezioni nel 2014, quindi sei dovuto andare in esilio dall'Honduras.

-In questo caso la persona è staccata dal funzionario. In senso esistenziale, come essere umano, non priva di emozioni speciali, le emozioni vengono soppresse. Priva, come funzionario, il rispetto della legge e degli ordini emanati dalle autorità competenti. Simbolicamente sì, perché questa è stata la fine di un processo investigativo, ai sensi della legge, in cui dobbiamo assicurarci che i più alti giudici non si impegnino in questo tipo di azioni. In questo caso, il paese richiedente sono gli Stati Uniti, ma quello che ho rispettato è stato un ordine emesso dal giudice honduregno competente, che si basava sulla Costituzione della Repubblica. Non c'era niente di personale, è solo un funzionario delle forze dell'ordine.

- A proposito di bande: in Honduras si parla principalmente di traffico di droga, ma sappiamo che il Barrio 18 e la SM hanno una presenza molto forte. Qual è la situazione attuale?

-In questo caso, la polizia nazionale svolge solo un ruolo di supporto, perché l'indagine sull'attività criminale delle bande è sotto l'amministrazione militare della forza nazionale anti-Maras; sono quelli che portano il crimine di estorsione. Il reato di estorsione è sulle spalle delle Forze Armate.

- Non dovrebbe essere un solo capo che indaga su questo?

-La polizia ha il controllo preventivo nei quartieri, il controllo negli stadi e vediamo come possiamo coordinare gli sforzi nelle istituzioni governative per affrontare questo fenomeno di bande e uso di droghe per intervenire in questo problema. Ma non abbiamo l'altro lato, che è l'indagine penale su questi crimini legati alle bande, il colpo di legge che chiamiamo, e una forza pubblica che soffre di quello strumento legale viene lasciato con un dito amputato e ciò che accade dopo è la vittimizzazione della popolazione che i membri della banda accusano di estorsione. Tale potere dovrebbe essere conferito alla polizia nazionale e dovrebbero esserci riforme al riguardo.

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