Le ministre hondurien de la Sécurité : « La corruption dans les institutions publiques doit être combattue immédiatement »

Il est rentré au Honduras fin 2021 après avoir passé cinq ans en exil, après que l'ancien président Juan Orlando Hernández (JOH) l'ait démis de ses fonctions de chef de la police nationale. Le général Ramón Sabillón est revenu pour prendre la relève en tant que ministre de la sécurité dans le gouvernement du président Xiomara Castro. L'une de ses premières actions publiques a été d'arrêter Hernandez conformément à l'ordre émis par un juge hondurien à la suite d'une demande d'extradition faite par le gouvernement des États-Unis pour des infractions de trafic de drogue.

Sabillón a découvert un pays agenouillé depuis des années, dont la criminalité organisée et la corruption avaient complètement imprégné l'État. Les procureurs de New York qui ont enquêté sur JOH, son frère Juan Antonio Hernández et d'autres politiciens impliqués dans le trafic de drogue ont déclaré que le Honduras était un État mafieux. Sabillón l'a décrit comme quelque chose de très proche de l'État défaillant.

Dans une interview exclusive, Infobae a demandé à Sabillón par où commencer dans un pays comme le Honduras. Pour l'instant, dit-il, la police est intervenue plus de laboratoires de drogue que les années précédentes et tente de discréditer les organisations criminelles qui héritent des grands clans de trafiquants de drogue avant qu'ils ne deviennent plus forts. Parmi ces héritiers des grands trafiquants de drogue, il dit qu'ils sont un « mélange » de politiciens, de membres de gangs, d'opérateurs judiciaires, de militaires et d'hommes d'affaires.

Il estime qu'un nettoyage complet est nécessaire dans tout l'État et que cela devrait avoir lieu « avec des procédures pénales, de manière pragmatique » et inclure les forces publiques, le système judiciaire et le ministère public. Il a également appelé à une réforme juridique qui donnerait à la police la capacité de diriger les enquêtes sur les crimes commis par des gangs, un pouvoir que le gouvernement Hernández a transféré aux forces armées : « Le gouvernement précédent voulait éliminer la police ou la mettre sur un plan administratif », Sabillón dit.

D'une réflexion plus personnelle, le général dit avoir réprimé ses émotions le 15 février, lorsqu'il a arrêté Juan Orlando Hernández pour l'emmener dans la cellule où il attend toujours son extradition vers les États-Unis. Cela fait partie de la conversation (édité pour plus de clarté).

- Quelle est la situation actuelle du trafic de drogue après la chute des grands clans et l'emprisonnement de l'ancien président Juan Orlando Hernández ?

-Chaque fois que ces mafias ou cartels criminels se déplacent, il y en a d'autres qui cherchent à se positionner. Nous sommes au milieu de l'intervention afin que l'État prenne le contrôle et empêche la victimisation ou que le traitement de la criminalité ne se termine pas par une flambée de violence dans laquelle des victimes innocentes seront présentes dans ce conflit. Nous empêchons d'autres cartels de prendre le contrôle, parce qu'il existe une résistance criminelle à l'abandon et que d'autres incitent à agir, mais nous menons une exécution très rapide conformément à la loi.

- Quelles forces tentent d'entrer : s'agit-il de vestiges d'anciens groupes, de membres corrompus des forces de sécurité, de gangs ?

-Il existe un mélange de plusieurs facteurs. Nous allons donner une réponse d'enquête à tous les acteurs impliqués, qu'il s'agisse de gangs, de policiers, d'anciens militaires, d'anciens politiciens ou de tout opérateur de justice impliqué dans le problème, ou du secteur des affaires, qui est l'autre domaine, nous donnerons une réponse d'enquête et nous y répondrons ; à partir de la procédure du point de vue, nous recherchons l'efficacité, qu'ils fassent l'objet d'enquêtes et de jugements par les instances correspondantes, et par ce biais, pour intervenir dans les autres crimes liés au trafic de drogue, tels que le blanchiment d'argent.

- S'agit-il de groupes similaires à Los Valle ou Los Cachiros, avec de grandes capacités opérationnelles et un contrôle territorial important ou s'agit-il de groupes plus petits ?

Ce sont de plus petits groupes. L'avantage est qu'ils se sont déconfigurés et déconcentrés. Avec une nouvelle équipe de police et l'approche d'une nouvelle dynamique opérationnelle, ces clans ont été affaiblis et ceux qui existent sont naissants, mais nous ne les laissons pas non plus grandir. L'une des stratégies est l'éradication, qui consiste en une intervention précoce. Nous avons fait plus d'interventions en même temps que les années précédentes et nous dépassons même les années complètes. Autrefois, elle était invisible et aujourd'hui nous avons démantelé les structures des laboratoires, les affaiblissant ainsi dès le départ. Il y a un problème qui prendra plus de temps, à savoir la prévention de la consommation de drogues, mais qui passe également par d'autres organes de l'État.

(C'est au cours du mandat de Sabillón à la tête de la police nationale, entre 2013 et 2014, que les services de renseignement de la police ont découvert et intervenu les premiers laboratoires pharmaceutiques au Honduras. L'un d'eux était exploité près d'un village appelé La Iguala, dans le département de Lempira, d'où est originaire Juan Orlando Hernández. Les enquêtes préliminaires que le ministère public a refusé de suivre ont indiqué que Juan Antonio « Tony » Hernández était lié à ce laboratoire. Une enquête judiciaire américaine a également révélé que l'ancien président s'était associé au trafiquant de drogue Giovanny Fuentes pour profiter d'un laboratoire de médicaments à Choloma, dans le nord du pays).

- Le trafic de drogue est-il le principal défi que vous avez rencontré lorsque le président Xiomara Castro vous a nommé ministre de la sécurité ?

-Le trafic de drogue et son influence sur le marché intérieur. La deuxième est la coresponsabilité que nous avons avec les autres pays de la région en termes d'opérations, de planification et sur la question des extraditions qui mettent beaucoup l'accent sur les structures criminelles du pays. Il y a également l'extorsion et le troisième élément est l'homicide. C'est dans ces domaines que nous devons intervenir immédiatement. Le problème de la corruption dans toutes les institutions publiques est un problème très sensible qui doit également être traité immédiatement.

- Les procédures judiciaires aux États-Unis contre des trafiquants de drogue et des politiciens honduriens parlent d'un État défaillant, d'un narco-État. Comment commencer à travailler sur une carte d'une telle pénétration criminelle ?

-C'est une question très importante, un point axial qui doit être inversé. Il est important de rétablir l'institutionnalité. Si l'ancien président de l'exécutif était impliqué, vous pouvez voir quel type d'implication il y a eu. Sur le plan judiciaire, c'est également dévastateur. Le premier tamis ou crépine, le premier filtre était le changement politique. Il existe une nouvelle génération de politiciens qui nous permet de poursuivre plus efficacement d'autres acteurs qui ont joué un rôle dans les institutions. Les enquêtes suivent ce mélange entre la politique et le crime organisé, et le trafic de drogue en tant que point global du crime organisé. Il doit être intervenu avec de bonnes recherches scientifiques, non d'un point de vue théorique ou médiatique ; il doit être fait avec des recherches qui permettent d'obtenir des résultats efficaces.

- Faut-il purger les forces de sécurité ?

Oui, dans la police nationale, elle doit être permanente. Je n'exclus pas que cela soit fait par la police. L'armée possède ses propres mécanismes. Mais que fait la police sans un établissement politique sain ? Le gouvernement précédent voulait le faire disparaître ou le placer au niveau administratif. Que se passe-t-il dans le système judiciaire ? Avec l'accusation. Sont-ils en bonne santé ? Et le système commercial ? Il doit s'agir d'une politique nationale globale, mise en œuvre par Madame la Présidente, pour purifier les institutions par des procédures pénales, de manière pragmatique. Il ne s'agit pas seulement d'appliquer la loi. Nous sommes la première étape, puis viennent les poursuites, puis le pouvoir judiciaire. Mais s'ils viennent annuler une loi, ils créent l'impunité, ils vous empêchent d'appliquer le droit positif, et aussi s'ils vous étouffent avec un budget de financement. Mais il y a déjà des indications que nous réduisons cette vieille politique de manière saine ; il y a déjà un ancien président, un ancien directeur...

- L'autre partie de cette table est le ministère public, quelles sont vos relations avec l'actuel procureur général ?

-Nous espérons que cela s'améliorera à l'avenir. Au début, nous avons eu une ou deux conversations au cours desquelles nous avons abordé certaines questions, mais nous n'avons pas eu le suivi souhaité. Nous reconfigurons la politique criminelle de l'État d'une manière plus pratique et plus visible. Il n'y a pas eu suffisamment de réunions pour aborder le traitement du crime que nous souhaitons tous.

(Oscar Chinchilla, l'actuel procureur général du Honduras, est un responsable proche de l'ancien président Juan Orlando Hernandez et du Parti national. Dans le passé, il a reçu des allégations de favoriser les députés de ce parti et de ne pas laisser progresser les enquêtes affectant Hernández et son environnement).

- Y a-t-il plus extradable que l'ancien président ?

-Il y a d'autres personnes. J'ai vu sur les réseaux sociaux qu'ils mentionnent so et sutano et font des montages de photographies qui ne correspondent pas à ces noms. Je comprends l'inquiétude du peuple hondurien à l'idée que justice soit faite. Toute nouvelle demande d'extradition qui sera présentée bénéficiera du même traitement que celui accordé à ceux qui sont déjà en prison. Nous avons laissé le message selon lequel nous procéderons conformément à l'ordre émis par l'organisme compétent.

- Comment va la santé de l'ancien président maintenant qu'il attend déjà la dernière étape avant son extradition ?

-Il est dans un état de santé acceptable. Je dis acceptable non pas à cause des conditions, mais à cause de son anatomie. Ses fonctions biologiques sont très bonnes. Il se conforme à ses heures d'ensoleillement avec ses exercices pour certains problèmes de lumbago. Vous couvrez vos périodes de sommeil d'une manière acceptable. Il a un régime alimentaire adéquat. Il a des médicaments adéquats parce qu'il prend certains médicaments qui doivent lui être administrés ; il y a des médecins chargés de toutes les urgences qui peuvent survenir. Il reçoit les visites autorisées par le règlement intérieur. Il communique avec ses avocats, sa femme, ses visites de manière cohérente et très correcte.

- Est-ce que cela avait une signification personnelle d'avoir été celui qui a capturé l'ancien président Hernandez ? Nous savons que c'est lui qui vous a renvoyé et enlevé toutes vos protections en 2014, vous avez donc dû vous exiler du Honduras.

-Dans ce cas, la personne est détachée du fonctionnaire. Au sens existentiel, en tant qu'être humain, il ne prive aucune émotion particulière, les émotions sont supprimées. Elle prive, en tant que fonctionnaire, du respect de la loi et des ordres émanant des autorités compétentes. Symboliquement, oui, parce que c'était la fin d'un processus d'enquête, en vertu de la loi, dans lequel nous devons nous assurer que les plus hauts magistrats ne s'engagent pas dans ce type d'action. Dans ce cas, le pays demandeur est les États-Unis, mais je me suis conformé à une ordonnance émise par le juge hondurien compétent, qui était basée sur la Constitution de la République. Il n'y avait rien de personnel, c'est juste un responsable de l'application de la loi.

- À propos des gangs : au Honduras, on parle principalement de trafic de drogue, mais nous savons que le Barrio 18 et le MS sont très présents. Quelle est la situation actuelle ?

-Dans ce cas, la Police nationale ne joue qu'un rôle de soutien, car l'enquête sur les activités criminelles des gangs relève de l'administration militaire de la Force nationale anti-maras ; ce sont eux qui commettent le crime d'extorsion. Le crime d'extorsion est commis par les forces armées.

- Ne devrait-il pas être un seul chef qui enquête là-dessus ?

-La police a un contrôle préventif dans les quartiers, un contrôle dans les stades et nous voyons comment nous pouvons coordonner les efforts des institutions gouvernementales pour faire face à ce phénomène de gangs et de consommation de drogue pour intervenir dans ce problème. Mais nous n'avons pas l'autre côté, qui est l'enquête criminelle sur ces crimes liés aux gangs, le coup de loi que nous appelons, et une force publique qui souffre de cet outil juridique est laissée avec un doigt amputé et ce qui se passe ensuite est la victimisation de la population que les membres de gangs accusent d'extorsion. Ce pouvoir devrait être dévolu à la Police nationale et des réformes devraient être entreprises à cet égard.

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