Entretien avec Facundo Pastor : « J'ai pu suivre la trace des histoires inédites de Rodolfo Walsh »

« Cet homme qui n'était peut-être pas un homme est entré en scène. Il avait une mallette noire dans une main et un sac dans l'autre. Il s'habillait comme un retraité. Et cela n'a pas attiré l'attention des piétons. Les calculs du renseignement avaient échoué. Pas de tenue féminine ou religieuse : c'était un homme habillé en homme simulant un âge qu'il n'avait pas, portant des vêtements larges et un chapeau de paille qui faisait de l'ombre à son visage... Le tireur d'élite l'a suivi comme un chasseur qui attendait devant sa proie le bon moment pour appuyer sur la détente. La cible se trouvait à l'intérieur du viseur télescopique. Deux bandes noires l'ont crucifié. »

Si le premier chapitre de « Ambush » (Aguilar), la recherche sur laquelle Facundo Pastor a enquêté et écrit au cours des trois dernières années sur le meurtre de l'écrivain Rodolfo Walsh, saisit, vers la fin des 254 pages, le livre a une nouveauté qui a attendu 45 ans pour être révélée. Presque exactement ceux qui séparent la conversation de l'auteur avec Infobae du 25 mars 1977, lorsque la rafale de feu d'une force opérationnelle de la Marine a anéanti l'homme qui s'occupait d'une grande partie des renseignements de Montoneros.

Pastor (que l'on voit dans l'équipe de presse sur A24 de 10 à 13 et que l'on entend sur La Red dans Pastor910 de 16 à 18 et le samedi à Foja Cero de 8 à 10) révèle le parcours des documents politiques et - surtout - des quatre histoires inédites qui ont été volées dans l'invasion de domicile que Walsh et son compagnon Lilia Ferreyra a occupé après avoir été tué.

- Pourquoi étiez-vous intéressé par la figure de Rodolfo Walsh et pourquoi avez-vous choisi d'écrire sur sa fin ?

- J'ai toujours été le lecteur de Walsh. Non seulement de son travail de dénonciation politique comme l'opération Massacre et l'affaire Satanowsky, mais de ses histoires. Et ça m'a toujours frappé qu'il n'y avait aucun document sur sa mort. La fin de sa vie est très particulière, car elle montre aussi que journaliste et écrivain coincé à l'intérieur de Montoneros et se bat pratiquement et meurt pour la cause, pour ainsi dire. D'un point de vue journalistique, je l'ai trouvé attrayant. Et il a peu de coins explorés.

- Comment avez-vous commencé l'enquête ?

-Lors d'un dîner, une personne équestre a commenté les détails de l'attaque dans la salle à manger de la Coordination fédérale. J'ai été frappé par cette attaque, le peu qu'il y avait à son sujet en termes journalistiques, la violence de l'incident, le nombre de victimes, combien peu a même été abordé par la Justice. Et de là, je suis arrivé à l'histoire de José María « Pepe » Salgado.

Celui qui a planté la bombe dans la salle à manger...

-Salgado est une grande inconnue. C'était l'une des personnes que Walsh a dû rencontrer ce dernier jour. Et c'est là que je suis passé de son histoire à celle de Walsh.

Quand ils trouvent et kidnappent Salgado, ils recherchaient Walsh, qui était à la tête de Montoneros Intelligence...

Je ne sais pas si on peut déterminer qu'il était le patron. Il a géré un important domaine du renseignement au sein de l'organisation. Il s'appelait « Intelligence et information », car il avait deux départements distincts pour compartimenter les informations sur la façon dont l'organisation Montoneros était gérée à l'époque. L'une concernait davantage les informations, qui étaient l'ANCLA et la Cadena Clandestina ; et l'autre la soi-disant Police fédérale et les forces armées, qui fournissaient des renseignements sur cet aspect. Lorsque Pepe Salgado est tombé au milieu de la recherche de Walsh par les marins, c'était dans le cadre d'une chasse. Je parle de morts concaténées. À cette époque, 1977, les marins avaient déjà l'organigramme du fonctionnement des différentes structures de Montoneros. L'organisation a été pratiquement décimée. Ensuite, enquêter sur la mort de Walsh, c'était enquêter, inévitablement, sur une série de décès survenus chez différents militants, ce qui est une sorte de chasse qui se termine précisément à Walsh.

- La mise en place de la bombe signifiait-elle la condamnation à mort de Walsh ?

Je ne suis pas sûr de savoir comment la bombe a été placée. La version officielle, pour le dire en termes historiques, indique qu'elle a été placée par Pepe Salgado. Cela a été reproduit dans des dossiers et des livres. C'est une version qui a été installée en 1985 grâce à un livre intitulé « Confessions of a Montonero », écrit par Eugenio Méndez. L'attaque contre la Coordination est un fait maudit dont très peu de personnes parlent et donnent des informations. Il est difficile de donner des certitudes à ce sujet.

- Que pensait Walsh de la direction que Montoneros avait prise à cette époque ?

-C'est intéressant. Walsh est mort en étant très critique à l'égard du concept militariste de Montoneros. D'autre part, il a développé, et on lui montre des documents qui peuvent être lus et consultés, l'idée de « retraite interne ». Il l'avait pratiqué lui-même en quittant la capitale fédérale, se gardant dans une petite maison de San Vicente. Il croyait qu'il était nécessaire de battre en retraite pour essayer de gagner du pouvoir à un autre moment. Et il a soutenu que la façon dont Montoneros faisait n'était pas la façon de le faire. Cette défaite allait être inévitable.

Nous allons au dernier jour de Walsh. Comment le piéger pour qu'il tombe dans l'embuscade ?

-Il est arrivé très mal préparé, croyant qu'il allait rencontrer plusieurs personnes. Cela est reconstitué grâce au témoignage donné à l'époque par Lilia Ferreyra, sa dernière épouse, sa compagne. Il pensait qu'il allait rencontrer Pepe Salgado, María Cristina Bustos Ledesma de Coronel - une femme qui pour moi est la clé de cette histoire - ; et plus tard, il a eu un autre rendez-vous avec René Haidar, membre de Montoneros.

- Pourquoi dites-vous que Bustos Ledesma est la clé ?

Walsh arrive à cette réunion parce qu'il avait reçu une lettre de sa part. Bustos Ledesma était l'épouse de Tucu Coronel, un tableau du secrétariat politique de Montoneros, qui est décédé avec María Victoria Walsh (Note : fille de Rodolfo Walsh) dans la rue Corro, dans une opération au cours de laquelle d'autres cadres importants sont morts. L'épouse de Tucu Coronel a été laissée complètement seule, désengagée de l'organisation, avec deux créatures encerclant la ville et quelques proches lui donnant un coup de main. Puis il se rend à Walsh par une lettre. Walsh prend cette histoire, il est solidaire, il est ému. J'écris un peu dans le livre que, d'une certaine manière, traverser la tragédie familiale de cette femme, c'était passer par sa propre tragédie, la mort de Maria Victoria. Puis il demande à Salgado de faire quelques recherches sur cette femme, pour voir s'il ne mangeait pas de piège. Salgado enquête et se rend compte qu'elle était en effet une femme seule, désespérée, avec deux créatures à la remorque. Walsh décide donc d'aller à la date. Mais Salgado et María Cristina avaient déjà été kidnappées depuis 10 jours. C'est un peu une embuscade. Les marins avaient déjà pu trouver des personnes proches de Walsh et ainsi l'atteindre.

- Est-il établi comment ils parviennent à construire la clôture, comment savent-ils qu'il allait s'y rendre ?

-Eh bien, vous comprenez que ce sont des informations qu'ils obtiennent lors de la torture de centres clandestins. En fait, ils étaient allés voir un autre agent quelques jours plus tôt pour essayer de retrouver Walsh et ils ne l'avaient pas trouvé. Ils le recherchaient donc. Les informations pour cette époque étaient nombreuses. Ils avaient déjà réussi à déculer le système de pieds téléphoniques, les différentes structures de Montoneros.

-Aujourd'hui, tout le monde possède un téléphone portable, mais en 1977, il n'était même pas facile d'avoir une ligne téléphonique. Qu'est-ce qu'un « système de pied téléphonique »... ?

-Quelque chose à moitié évident doit être clarifié. Montoneros était une organisation clandestine depuis 1974. À cette époque, il était largement utilisé par les personnes qui travaillaient avec un téléphone à proximité, comme une couturière, une personne handicapée ou quelqu'un qui s'occupait d'un comptoir de bar et qui voulait obtenir plus de poignées, louer son téléphone. Et de nombreuses personnes appartenant à des professions qui ne se cachaient pas, comme un psychologue ou un médecin qui n'avait pas de téléphone à l'époque, l'ont loué. Donc, vous étiez un patient et vous avez appelé ce numéro où le médecin ne s'est pas présenté, mais vous pouviez lui laisser un message. De cette façon, Montoneros communiquait en code, laissant des données qui ont ensuite été collectées. C'est pourquoi on l'appelait « pieds de téléphone ». Les groupes de travail des gens de mer avaient déjà déterminé à quoi ressemblait ce système. Et ils savaient déjà à quoi ressemblaient les organigrammes, ce qui leur permettait de « chasser » plus facilement les militants, comme cela s'est produit un peu avec Walsh. Il y a des témoins qui démontrent le niveau d'obsession des marins pour Walsh. C'était sans aucun doute un trophée très important pour le groupe de travail de l'ESMA. Cela m'a été raconté par de nombreux détenus que j'ai interviewés. Lors des séances de torture, de nombreuses personnes ont été interrogées sur Walsh.

- Comment s'est passée l'embuscade ?

Walsh avait prévu de se rendre dans la capitale fédérale avec Lilia Ferreyra. Elle allait utiliser le temps pour commencer à obtenir des choses qu'ils avaient dans un appartement qu'ils avaient ici dans la capitale fédérale. Ils ont essayé la Fiat 600 du père de Lilia et elle n'a pas démarré. Ils se dépêchent alors de prendre le train de midi à la gare de San Vicente. Au milieu, ils croisent Victoriano Matute, l'homme qui leur a vendu la maison. Il leur a remis une documentation, un billet d'achat-vente avec toutes les données. Walsh l'a acheté au nom de Norberto Freire, un nom de famille qu'il avait déjà utilisé dans l'opération Massacre. Un pseudonyme qu'il avait. Ils prennent le train de 12 heures, arrivent à Constitución, se disent au revoir, Walsh marche ou prend un bus, ce n'est pas clair, et il atteint le coin Entre Ríos et San Juan. Il s'était habillé en retraité : un guayabera beige, un chapeau de paille, une mallette... Avant de partir, il avait mis son arme dans la mallette, un PPK 22, calibre 22. C'est un pistolet de détective, allemand, que j'avais acheté en 1974 dans une armurerie du 25 de Mayo Street. Je pense que Walsh ne savait même pas comment tirer. Il a marché jusqu'à ce qui allait être la date qu'il avait, et là, il a détecté que plus qu'un rendez-vous allait être une embuscade. Il est censé voir quelques mouvements, mais le groupe de travail avait déjà déployé l'ensemble de l'opération : un premier cordon et un second cordon appelé l'encerclement pour couvrir toute la zone.

- Un agent majeur.

C'est très important. Il comprenait un tireur d'élite. J'ai pris la figure du tireur d'élite parce que j'ai pu parler, obtenir des données sur la façon dont cette opération a été menée. Quand il se rend compte que plus d'une date allait être une embuscade, un échange de feu est généré. Les témoins rapportent - parce qu'il y a des témoins du fait, même des témoins vivants de cette opération que j'ai pu interroger - qu'ils pensent avoir vu (le capitaine Enrique) « Cobra » Yon, un membre du groupe de travail, debout au milieu de l'avenue San Juan, qui à l'époque était à deux mains, abrité tournage à Walsh. Walsh est présumé avoir tiré, parce qu'il y a aussi un cash qui a été blessé... et bon, le corps tombe avec sa mallette. Il portait un sac, et à un moment donné, les marins ont cru qu'il allait lancer une grenade.

Il y a un élément que vous racontez dans le livre, c'est que chaque nuit, Walsh et sa femme dormaient avec une grenade de chaque côté du lit.

Oui, c'est ce que raconte Lilia Ferreyra. Ils avaient des grenades à fragmentation. Je pense qu'en tant que bon journaliste qui était Walsh, il avait beaucoup d'informations sur ce qui se passait. En fait, la première carte qui peut être faite de l'ESMA a été réalisée grâce à des informations que Walsh possède de première main, provenant de personnes qui se trouvaient à l'intérieur. Il a géré un circuit de sources infiltrées à différents endroits. Salgado était l'un d'entre eux, Tarnopolsky en était un autre, au sein de l'ESMA. Il savait ce qui se passait à l'intérieur des centres de détention clandestins. Ensuite, il n'était pas prêt à se rendre. C'est pourquoi ils ont vécu avec ce niveau de paranoïa et de peur.

- Pourrait-il être établi où Walsh est mort, si c'est sur l'avenue San Juan ou à l'ESMA ?

- C'est un autre point d'interrogation. Des choses peuvent être déduites. Dans ce type de recherche historique, j'essaie de traiter davantage des questions que des certitudes. Il n'est pas clair s'il est entré mort ou vivant à l'ESMA. Il y a deux témoins qui l'ont vu là-bas. Ce sont là deux témoignages très courageux. Un exercice de mémoire qui n'est pas facile. Martin Gras le voit en sachant que c'était Walsh. Il voit le corps entrer dans l'ESMA. Vous voyez les blessures sur la poitrine. Silvia Labayrú ne connaissait pas Rodolfo Walsh, mais elle avait des informations selon lesquelles ce jour-là il y aurait une opération au cours de laquelle Walsh pourrait tomber, inférant ainsi que c'est son corps. En raison du mode d'admission et du désespoir du groupe de travail, et parce que le corps se rendait à l'infirmerie, on pourrait penser qu'il a pris vie. Mais ce n'est pas clair.

-Vous abordez également quelque chose de très intéressant : ce qui est arrivé aux documents et aux histoires inédites de Walsh.

-Oui. Je suis convaincu que ces documents se trouvent quelque part. Et je l'aborde également avec l'angoisse journalistique d'essayer d'en savoir plus sur toute cette documentation extrêmement précieuse. Et pas seulement du point de vue journalistique, mais du point de vue littéraire. Qu'il y ait des histoires qu'il a écrites dans la dernière étape de sa vie, qui sont inédites. Ils sont volés 10 heures après l'opération à Entre Ríos et San Juan. Les marins se rendent à la maison, ils s'engagent dans l'armée, ils mettent en place une très grande opération qui paralyse pratiquement tout le quartier. À un moment donné, ils entrent par effraction dans la mauvaise maison. Ils ont finalement fait une descente dans la maison où Lilia Ferreyra et Walsh ont passé leurs derniers jours.

- Comment arrivent-ils à la maison ?

-Dans la mallette de Walsh se trouvait le billet d'achat et de vente que Walsh avait reçu de Victoriano Matute, l'homme qui s'est croisé à la gare de San Vicente avant de se rendre dans la capitale fédérale le jour de l'embuscade. Ils vont chez Matute, ils le sortent de ses cheveux parce qu'il dormait - cela a été dit par Matute à la justice -, et il leur montre, à moitié endormi, la maison. Ils préparent le mauvais, puis le bon. Et ils volent tous ses travaux inédits.

- Où emmènent-ils cette documentation ?

-ESMA. Il y a plusieurs témoins qui la voient. Il y avait des histoires inédites, des documents de l'organisation, des documents politiques, une partie de ses archives, des dossiers que je décris beaucoup dans le livre. Cette partie m'intéressait vraiment. Je savais, évidemment, que le sort des restes de Walsh est impossible à déterminer : ce qui s'est passé au sein de l'ESMA n'est pas clair, il n'y a que des versions. Mais j'ai pu aller, 45 ans plus tard, sur la piste de ses histoires inédites, que quelqu'un les a.

- Qu'est-ce qui est arrivé à ces papiers ?

-À la fin de 1978, après la Coupe du monde, Massera a laissé le commandement entre les mains de Lambruschini. Et il dit à son peuple 'il faut tout sortir de nous'. Et parmi « notre truc », il y avait les boîtes de Walsh. À ce moment-là, Massera avait ce fantasme de devenir le prochain Perón, ce délire présidentiel. Et installez des maisons et des bureaux opérationnels : un dans la rue Cerrito et un autre à l'angle de Saavedra, Jaramillo et Zapiola. Certains détenus disparus se retrouveront dans cette maison pour effectuer des tâches, du travail servile. Ils vont couper des journaux, des rapports syndicaux, des reportages politiques. On suppose que depuis la maison de Jaramillo et Zapiola, ils finiraient à Cerrito, le bureau où Massera s'est rendu. Dans cette maison, deux personnes voient les boîtes contenant les documents de Walsh. Quand j'ai découvert cela, j'étais en train de fermer le livre, et pour moi, il était très important d'approfondir cela, avec la conviction que les histoires inédites de Walsh les possèdent. Et je ne suis pas le seul à le penser. Ensuite, deux personnes voient la boîte. L'un est mort, c'est une histoire très particulière, que je laisse aux lecteurs pour le livre, et l'autre vit au Pérou. J'ai réussi à la trouver, au début avec une certaine résistance à la parole, puis elle a été très courageuse et a commencé à raconter beaucoup de choses. Et elle, c'est une femme, m'a dit ce qu'elle a vu, comment elle a vu les documents de Walsh à l'intérieur de la maison, dans ce que j'appelle dans le livre une pièce interdite. La maison comportait une pièce dans laquelle les détenus qui se rendaient au travail ne pouvaient pas entrer. Où se trouvaient les objets et les biens des disparus.

- Qui est cette femme ?

-Mercedes Inés « Cuqui » Carazo, dans l'organisation qu'elle était connue sous le nom de Lucy. Elle atteste qu'elle a vu la boîte et qu'il y avait des manuscrits. Et sur la couverture de cette boîte, il y avait écrit « R.W. » Il était avec une personne qui était Antonio Nelson Latorre, connu à Montoneros sous le nom de « Pelado Diego », avec une histoire très particulière car c'était un tableau très important. Les deux avaient un rang très important. Et ces grades, même lorsqu'ils étaient détenus, étaient respectés. Elle reconstruit un peu tout cela, ce qui est pour moi extrêmement précieux et me fait savoir, d'une part, que la documentation est sortie de l'ESMA et ensuite, qu'elle était entre les mains de Pelado Diego, qui est un homme qui a ensuite travaillé pour la Marine. Cela faisait même partie de l'opération historique Algésiras, que l'armée a tenté de mener en 1982 - parce qu'il s'agit d'une attaque frustrée - à Gibraltar avec Máximo Nicoletti (Note : l'objectif était de piloter des navires anglais stationnés là-bas avant qu'ils ne partent pour les Malvinas pendant la guerre). Il y a des histoires qui se mélangent tout le temps, qui sont entrelacées et qui sont évidemment très enrichissantes.

Pour en revenir aux journaux. Ils étaient dans une boîte bien rangée...

-La documentation de Walsh, quand il est entré à l'ESMA, a été cataloguée, elle a été archivée. Il est donc plus que clair que s'ils l'ont catalogué, ils l'ont archivé - et cela est rapporté par de nombreux détenus disparus - il n'y avait aucune intention de se séparer de ces documents, mais plutôt de les conserver. Et l'important, c'est que les documents soient sortis de l'ESMA, que quelqu'un les ait détenus et qu'ils se soient rendus dans un endroit. J'ai suivi la route un peu...

- Savons-nous comment ils sont sortis de la maison de Saavedra ?

Oui, ils ont été enlevés par une personne.

- Carazo ?

-Non. Ils ont été emmenés par la personne décédée. Et il les a prétendument remis à une sœur. Et bien, il y a un peu de fin à la voie de recherche.

- Vous avez des hypothèses ?

-Ce que Carazo m'a dit : que Pelado Diego a pris les documents de Walsh, les avait et, comme elle me le dit, les a remis à un parent. Peut-être que dans quelques jours je pourrai en dire un peu plus. Mais, pour l'instant, c'est la voie empruntée par les documents de Walsh qui n'ont pas pu être récupérés. Parce que de nombreux détenus ont réussi à en retirer certains, ce qui a permis de reconstituer une partie de cette histoire. Mais les histoires manquent, qui doivent apparaître.

-Il y a l'un des quatre inédits qui pourrait être reconstruit.

-Bien sûr. Il s'appelle « Juan passait par la rivière », c'est une merveille qui a été reconstruite grâce à Martín Gras et Lilia Ferreyra. Gras, détenu à l'ESMA, voit ces histoires - qui ont circulé au sein de l'ESMA - et les lit, s'en souvient, les répète, dans l'espoir d'être libéré à un moment donné et, d'une manière ou d'une autre, de pouvoir rendre compte de ce que Walsh avait écrit. Et Lilia Ferreyra a fait de même, parce qu'elle l'avait lu plusieurs fois avec lui, ils l'avaient corrigé. Ils sont en exil et Gras lui dit « J'ai vu l'histoire que Juan allait par la rivière, l'histoire a commencé comme ça... ». Elle lui dit « oui, ça a commencé comme ça et ça a continué ainsi... » Et entre les deux, ils reconstruisent une nouvelle version. Il est le seul à pouvoir être guéri.

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