这本书揭示了描绘巴塞罗那衰落的秘密：从可以避免危机的通行证到梅西和皮克之间关系的破裂

这本书首先指出，何塞普·玛丽亚·巴托梅乌（JosepMaríaBartom eu）是巴塞罗那足球俱乐部历史上第二任总统，总冠军头衔最多，也是相对头衔的第二位（占任年份的百分比），这绝非偶然。作者指出，尽管对于许多成员和粉丝来说，他是历史上最差的两位总统之一（与本世纪初的琼·加斯帕特一起），但他们还是试图进行平衡的调查，而又不陷入某种角色来解释跌倒的剧烈程度近年来的加泰罗尼亚俱乐部。

《从荣耀到地狱》于周三晚上在巴塞罗那市中心展出，由 “Deusto” 出版，由三位知名记者撰写，如西克·罗德里格斯，阿德里亚·索尔德维拉和塞尔吉·埃斯库德罗等三位知名记者撰写，他们是 “巴萨盖特” 的发现者，他们雇用了俱乐部的社交网络攻击各种参与者、商人和反对派领导人-提供了详细信息、轶事和具体信息，说明一个实体如何被视为世界榜样并预计将有 10 亿欧元的盈余，欠这笔款项。

这本书描绘了 “巴萨·德尔·三胞胎的解体-在2015年赢得了西班牙联赛，欧洲冠军联赛和国王杯冠军-并试图回答 “从告别内马尔（2017年）到告别梅西（2021年）之间发生的事情”，分为三个部分：体育，经济和体制上的漂移.

自 2015 年以来，巴塞罗那不仅再也没有赢得过冠军联赛（欧洲大型俱乐部足球赛季的最高进球），而且他们在淘汰赛中也遭受了一些非常艰难的失利，例如尤文图斯 3-0、罗马 3-0、利物浦 4-0，尤其是拜仁慕尼黑的 8-2，

巴塞罗那吹嘘的 “三叉戟” 的结尾增加了 “三叉戟” 的结尾，世界上最好的前锋（莱昂内尔·梅西，路易斯·苏亚雷斯和内马尔，他们最终在所有情况下都因冲突而离开），而直到几年前还是榜样的俱乐部今天引起了不信任在债权人身上。

Infobae 专门与这本书的作者进行了交谈，他们详细介绍了俱乐部的倒台以及梅西这些年来的基本角色。

-经济，体育和制度的漂移始于Bartomeu的管理...

-我记得当巴托梅乌进来时，他说俱乐部应该由高管管理，经理应该扮演更具代表性的角色。最高管理人员是被他赶出去的首席执行官，他是罗西奇，他采取了巨大的成本控制措施，让纳乔·梅斯特取代了短暂的纳乔·梅斯特，然后将他改为奥斯卡·格劳（前手球运动员），他没有经验，也不是一位出色的谈判者，而不是遏制他开支，他担心增加收入而不遗余力，作为第二重要职位的体育总监，他把他踢出去的安多尼·祖比扎雷塔（前国际门将）、被踢出去的罗伯特·费尔南德斯、被踢出去的佩普·塞古拉、被踢出去的埃里克·阿比达尔和拉蒙·普兰斯，他在拉波塔就任总统时离开了。六年内，有五位不同的体育总监。所以巴托梅乌的演讲没有成立。但是，他认为，维持阵容的唯一方法是赢得欧洲杯，他的目标之一是在同一年赢得欧洲所有部门的比赛：足球、篮球、手球、轮滑曲棍球和女子足球。

-也就是说，巴托梅乌当时学习的所有东西，他都无法申请...

-我认为问题在于巴托梅乌不是领导者，他对媒体界也没有很好的掌控能力，因为如果您知道如何推销自己的演讲，就会使自己更加可信。他周围有许多高管，例如 Jaume Masferrer，他们陶醉了俱乐部的一些部门。的确，在足球世界中，你可以做错所有事情，一切顺利，或者把所有事情都做对了，那就错了。我记得有一个在俱乐部经济部门工作的人，他离开是因为他说 “我不懂足球，因为我已经习惯了二加二就是四”，因为不同的事情，取决于你自己的球迷的压力，他们要求你雇用，尽管你看到他们不可行，但你认为两年后将举行选举，你最终签下了一名球员，薪水激增。

-说到压力，还有另一个非常有趣的因素。皇家马德里对巴塞罗那的影响力有多大，反之亦然？

-巴塞罗那和皇家马德里正在沟通船只。马德里获胜的事实在巴萨引起了更多的紧迫性，反之亦然。他们争夺员工，就像现在的（Kylian）Mbappe和（Erling）Haaland或Neymar一样，最终巴塞罗那赢得了与皇家马德里的战斗，因此弗洛伦蒂诺·佩雷斯下令押注任何脱颖而出的巴西人，这就是为什么他们签下了Rodrygo和Vinicius Jr，两名球员处于同一位置，因为他们都即将签约巴塞罗那。

-有一个奇怪之处，那就是在巴塞罗那黄金周期的中间，与莱昂内尔·梅西（Lionel Messi）一起，他赢得了四次冠军联赛，但皇家马德里也赢得了很多。

-我认为，如果我们做对了，巴塞罗那本可以赢得六个冠军联赛。我认为梅西的时间被浪费了。有时候，尽管被淘汰，但公众还是为球队的付出而鼓掌，比如 2012 年对阵切尔西的比赛，但是当俱乐部在库蒂尼奥或登贝莱花钱时，最后的进球不可能是什么。

-你们在书里谈过。这似乎是组建团队的最后一个重要时刻，当时巴塞罗那从巴黎圣日耳曼获得了2.22亿欧元用于内马尔。

-这可能是巴塞罗那历史上最好的经济运作，因为它带来了1.8亿欧元的净利润。问题在于这笔钱是怎么花的。有一些历史性的错误，例如签下Dembelé而不是Mbappé，尽管他因为来自巴黎而想去PSG，但是当摩纳哥总统宁愿将其出售到国外以免养活当地竞争时，巴塞罗那甚至没有尝试过。在巴塞罗那和皇家马德里之间，姆巴佩更喜欢皇家马德里，但由于贝尔、本泽马和克里斯蒂亚诺·罗纳尔多在场，内马尔已经离开巴塞罗那，他更有可能成为巴塞罗那的首发球员。而且巴塞罗那之所以没有开始签下他，是因为他更喜欢乐队演奏家。这些错误标志着十年。有了这笔钱，就有可能组建一支球队，重振伊涅斯塔，哈维或内马尔的离开，并选择了错误的替补者。

-这是个严重的错误...

-那是领导层。拉波塔在 2008 年保存了一项谴责动议，因为他们没有获得三分之二的选票来罢免他，那年何塞普·瓜迪奥拉（Josep Guardiola）到达并最终赢得了所有胜利。在那里，让瓜迪奥拉担任教练的决定使他得救了。否则，他的任期将以致命的方式结束。他最终成为了一名副手。被判入狱两年的罗塞尔将在2023年选举中竞选巴塞罗那市市长的候选人。而且，如果巴托梅乌在 2015 年没有赢得 “Triplete”，那么他在选举中最后一次出局。而这些选举是由2015年1月的危机提出的，正是因为在巴塞罗那与皇家社会对战的阿诺埃塔，路易斯·恩里克与替补席上的梅西或内马尔等一些球员之间发生了冲突，并要求举行选举以平息水域和那个赛季他们赢了三胞胎。

-也许，就像内马尔在2017年的2.22亿欧元一样，卖掉想要离开的梅西的通行证，以防止他自由离开，并用这笔钱武装另一支竞争激烈的球队，这不是更好吗？他现在必须这样做？

-据我了解，梅西没有报价。梅西想离开，但要在2020年免费。曼彻斯特城没有 2 亿英镑。那是因为梅西收集了很多钱，然后很难支付转账（有 7 亿美元的终止条款）以及梅西的合同。然后是整个burofax混乱局面，梅西是对的，因为尽管他不得不警告说，由于与巴塞罗那的合同条款，他想在2020年6月10日之前离开，因为由于COVID-19，这是一个非典型的季节，但它于8月结束。梅西接受了该条款的精神，等待赛季结束（通常在五月结束），巴托梅乌接受了字面意识，由于正义进展缓慢，之后球员可能不得不返回巴塞罗那时，没有哪家俱乐部会冒险签下他。甚至巴托梅乌也想在这个条款中包括梅西只能参加一个小联盟 —— 已经有人谈论去国际迈阿密国际米兰了 —— 就像伊涅斯塔或哈维所做的那样，但他的父亲不希望有任何限制。

-既然梅西走了，他最终会去巴塞罗那做什么？

-我以为这会更痛苦。他在八月份离开时非常痛苦，但是在第一年，尽管巴塞罗那的表现非常糟糕，但这并不是日常生活中的话题。当这些失败来临时，例如最近被淘汰的欧罗巴联赛，梅西的名字就不记得了。有点是因为每天吞噬了一切，也因为人们看到梅西在 PSG 中不再那么具有决定性，而且他也没有在那里赢得冠军联赛，而且他赚了很多钱。我想如果你现在和梅西谈谈，我会说他所做的有些事情现在会让他们与众不同。另外，当你在网站上时，会出现负面动态，总统的问题，你会遇到一些问题，而且你的行为不正确。我们没有把它写在书中，但是一个和他住在一起的人告诉我，梅西有一天认出了他，这句话是文字上的，“我性格很烂”，因为他们告诉他，他必须对同学和年轻人更加慷慨，他意识到自己性格困难。

-我对他的前克罗地亚同事伊万·拉基蒂奇（IvánRakitic）的那句话感到非常震惊，你在书中重现了梅西寄出的东西超出了他的外表，例如，当他想从某个地方取出瓶子时，他看着瓶子，看着你，你已经知道你该怎么做。那件事就是不说什么就发送。也许这就是为什么对许多阿根廷人来说，梅西仍然难以理解的原因。

梅西难以理解。不知道他在想什么。那些经常对待他的人告诉你，他受不了球（吸盘），他们还告诉我们一句话，说当他做十字架时，他不会再把它从你身边夺走了。但是我们必须明白，梅西的规模是巨大的，他是历史上最好的球员，对巴塞罗那来说，他既是解决方案也是问题所在。解决方案，因为它涵盖了许多缺点，因为它决定了很多比赛，但这也是问题所在，因为在它的保护下，收购了许多恶习，并且非常经济地限制了球队和足球。

-在这本书中，有一些非常特殊的力量和性格表达方式对巴塞罗那产生了很大的影响，例如当他们想带上皇家社会伊尼戈·马丁内斯的中央记分牌时，但他们没有这样做，因为哈维尔·马斯切拉诺（Javier Mascherano）担任同样的职位，并且是梅西的朋友，尽管几个月后，马斯切拉诺去了中国。

-实际上，巴塞罗那不押注姆巴佩的原因之一是因为他们认为他是中锋，还有梅西的朋友路易斯·苏亚雷斯。在这本书中，我们讲述了一个轶事，这是梅西的另一位朋友乔迪·阿尔巴（Jordi Alba）续订的合同。梅西在更衣室里的得力助手（他今天还在巴黎圣日耳曼集团）佩佩·科斯塔（Pepe Costa）在巴托梅乌从舞台上下来的一场比赛结束后大喊 “你必须续约霍尔迪·阿尔巴，你不能离开”，当体育管理层限制了他的薪水和第二天，巴托梅乌向他的代表支付了董事会不想付给他们的钱。

-对保镖佩佩·科斯塔（Pepe Costa）也很有趣...

是的，梅西的一名员工由俱乐部付款。那么你说这是一种特权？是的。历史上最好的球员正常吗？我想也是。你不像对待其他人一样对待梅西是正常的。当你不像对待其他人一样对待梅西并且没有赢得冠军联赛时，问题就来了。我们在书中也说过，有人告诉我们 “问题不在于梅西，而是那些认为自己是梅西的人”。梅西周围有五六名球员最终在更衣室里拥有过多的权力，包括当时的苏亚雷斯、阿尔巴、杰拉德·皮克。

-现在对 Pique 来说很糟糕，不是吗？

我们在书中说，现在梅西可能比巴托梅乌更讨厌皮克。他们一起参加了青少年足球比赛，但有一些细节，例如梅西离开时皮克降低了薪水，而他以前没有降低薪水。那可能意味着对梅西的背叛。实际上，拉波塔认为几名球员为了能够支付梅西而降低薪水会更容易，但事实并非如此，尽管这很正常，但我为什么要降低薪水以便你把薪水交给他？当巴托梅乌离开时，皮克是第一个将薪水降低到其他队友之后的人，这引起了很大的紧张关系，例如与梅西的关系。我们在书中说，有一天皮克到达更衣室，黑板上发现了 “犹大” 一词。梅西和皮克也有可能这样相处，因为他们踩着软管，因为梅西想在一段时间内参与代理。他的兄弟罗德里戈穿着巴塞罗那 B 队的球员，第二次谈判续订安苏·法蒂的合同，皮克与阿图罗·卡纳莱斯有联系，后者现在已经非常参与了这个话题。那里肯定存在一些利益冲突。事实是，前几天梅西来到巴塞罗那时，他与塞尔吉奥·布斯克茨共进晚餐，而阿尔巴和皮克不在那里。

-在梅西拥有的权力中，他的父亲也扮演着重要角色。

-是的，他以强硬而闻名，但我认为这也不错，因为最后，他必须推动并扮演 “坏警察”。当他来办公室时，他们称他为 “孤独游侠”，因为那里很沉默。他们必须坚强，因为必须有那么多人接近他们。而且很难知道他们正在接近你的兴趣，以及他们是想成为你的朋友还是为了兴趣而成为你的朋友，而且他们有过一些人想利用他们的情况。

-在这本书的介绍中，他们飞越了巴塞罗那如果继续沿着这条路走下去可能最终成为上市有限公司的可能性。你难道不相信这样的假设：下跌开始的周期的两位主席桑德罗·罗塞尔和巴托梅乌特别组建了这种赤字结构，然后作为接管负债累累的俱乐部的 SA 的一部分返回？

-这种理论存在于反对罗塞尔的人中，然后他们告诉你琼·拉波塔（现任巴塞罗那总统）无罪，但他是同谋，因为由于管理不善，俱乐部别无选择，只能将其转变为上市有限公司。但是，当然，这就是阴谋论。我很难 100％ 相信它，因为最后有一个非常重要的细节，那就是罗塞尔已经入狱两年了，无论计划有多好，他都无法按计划执行它，因为你没有像在街上一样进行统治。

但是，尽管他被单独监禁，难道不是一个管理所有事情的团体吗？

只是最后那个团体分散了。该经济区由经济副总裁哈维尔·福斯（Javier Faus）管理，书中似乎说他不赞成巴塞罗那成为南非，其董事是安东尼奥·罗西奇（Antonio Rosic），随着巴托梅乌（Bartomeu）的到来（他在2014年1月罗塞尔辞职时假设，后来被捕），两人离开了，他制造了自己的经济装备，这与罗塞尔的装备不一样。罗塞尔和巴托梅乌有志同道合的人，但他们在财务上管理俱乐部的方式却有所不同。以前，这是一个相当专业的管理层，罗塞尔（2010年至2014年1月的总裁）更加严格地考虑了部分数字，尤其是支出部分。

-因为您可以看到的是，Bartomeu和Rosell都是受过高等培训的人，在像ESADE这样的商学院里，他们是志向远大的团体，而在这个时候，世界上许多俱乐部都已成为SA。

-是的，而且主角们常常不愿接受巴塞罗那可以成为SA，因为他们意识到这会带来社会上的疲惫，但是当您不谈记录时，您已经注意到他们认为这是一种可能的解决方案，而且的确，来自Bartomeu和Rosell的许多经理都曾在ESADE，巴塞罗那一所很棒的商学院。巴托梅乌的得力助手 Jaume Masferrer 在 1992 年巴塞罗那奥运会的组织中广为人知。

-除了这些团体之外，你认为巴塞罗那会发生什么？因为它似乎走上了宿命论的道路，债务沉重，对高盛银行等债权人的不信任，高盛银行越来越多地被要求为 “Espai Barça” 项目提供资金，以建造一座令人印象深刻的综合体，其中包括翻新诺坎普球场，解散一支曾经是成为世界模特并赢得了所有冠军...

-该俱乐部创建了一家名为BLM（“巴萨许可和推销”）的公司来经营其业务，并希望出售该公司的一部分。他还创建了另一个名为 “BarçaStudios” 的公司，以利用其视听和其他权利，并希望出售其中的一部分。所以不知怎的，他已经想卖掉其中的一部分了。在某种程度上，它已经在出售其部分房地产，因为它是一家 “巴萨” 品牌的公司，在一定比例上流向了其他外部公司。他们正在进行搜索，但也确实如此，目前他们还没有指定任何内容，这使他们付出了代价。已经八九个月了，他们什么都没卖。

-换句话说，沿着这条道路，巴塞罗那试图将这些地区或其中的一部分私有化，但如果不成功...因为其领导人也在失去信誉，因为他们的行动不会产生红利，也没有前进。你说现任总统拉波塔曾幻想续签梅西的合同，但是当他去寻求帮助并显示数字时，两家公司退出了...像今天一样，巴塞罗那的局势能否由俱乐部现任政府解决？

-我想我们就是这么说的这些公司中的任何一部分都被出售，否则将再次出现亏损。它要么卖出49％（这是它想要做的），以便在本赛季结束前（6月30日）保留大部分资产，要么连续第三年巴塞罗那将亏损结束本财年。例如，2021/22赛季的当前预算规定出售 “巴萨埃斯图迪奥斯” 49％的股份。

-当然，关键是如果你不能卖掉它们。我们距离赛季结束还有两个月的时间。因为正如你在演讲中所说，总有一天高盛会来，谁借给他钱，他会说：“好吧，我要我的钱，否则我会保留这么多俱乐部的份额”。

-实际上，尽管由于他不信任巴塞罗那的数字，与高盛的谈判即将失败，但在巴托梅乌董事会与高盛达成的先前协议中，为 “EspaiBarça” 融资，存在的条款之一是，如果巴塞罗那在一个赛季中做不到归还规定的钱，高盛会派一个人来控制退还的钱，寻找赚更多钱的方法，但要控制俱乐部。

-也就是说，就像国际货币基金组织在阿根廷和其他国家所做的那样...

是的，巴托梅乌和他的员工说他是一个来提供解决方案的人，但归根结底，他们是俱乐部之外的人，他们控制着俱乐部并负责，而且他拥有很大的权力，因为你依靠他的钱。

我记得约翰·克鲁伊夫（Johan Cruyff）的一句话，尽管他在卡塔尔航空公司开始在巴塞罗那球衣上宣布将从 “不仅仅是俱乐部” 变为 “多一个俱乐部” 时说过的话，作为抗议，并在罗塞尔时辞去了名誉主席职务。

-我认为 “不仅仅是俱乐部” 有两个方面。第一，与政治问题有关：巴塞罗那是佛朗哥政权时期加泰罗尼亚情绪的代表，即使它成为南非，这种情况也可以维持，因为它更多地取决于球迷的情绪。我认为，无论是 SA 还是非营利组织，这种感觉都会持续下去。它也是 “不仅仅是俱乐部”，因为加入联合国儿童基金会，或者是花了最长时间在球衣上投放广告的俱乐部之一，但是当你的赞助商成为卡塔尔时，你加入了美国投资基金来改造体育场，从这个意义上讲，这些价值观就失去了”不仅仅是一个俱乐部”。目前，在西班牙，只有巴塞罗那、皇家马德里、奥萨苏纳、毕尔巴鄂竞技等民间非营利性协会，现在来自巴斯克地区的阿莫雷比埃塔已经升为Segunda。因此，在甲级联赛和乙级联赛之间的 42 支职业队伍中，有五个例外。显然，如果有一天巴塞罗那不再如此，那么 “不仅仅是俱乐部” 的一部分将丢失。

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