Ministro da Segurança de Honduras: “A corrupção nas instituições públicas deve ser combatida imediatamente”

Ele retornou a Honduras no final de 2021 depois de passar cinco anos no exílio, depois que o ex-presidente Juan Orlando Hernández (JOH) o afastou do cargo como chefe da Polícia Nacional. O general Ramón Sabillón voltou a assumir o cargo de ministro da segurança no governo do presidente Xiomara Castro. Uma de suas primeiras ações públicas foi prender Hernandez em conformidade com a ordem emitida por um juiz hondurenho após um pedido de extradição feito pelo governo dos Estados Unidos por delitos de tráfico de drogas.

Sabillón encontrou um país que estava ajoelhado há anos, cujo estado o crime organizado e a corrupção haviam permeado completamente. Promotores de Nova York que investigaram JOH, seu irmão Juan Antonio Hernández e outros políticos envolvidos no tráfico de drogas disseram que Honduras era um estado mafioso. Sabillón o descreveu como algo muito próximo do estado falhado.

Em uma entrevista exclusiva, a Infobae perguntou a Sabillón por onde começar em um país como Honduras. Por enquanto, diz ele, a Polícia interveio em mais laboratórios de drogas do que nos anos anteriores e está tentando desencaminhar organizações criminosas que herdam os grandes clãs do narcotráfico antes que se fortaleçam. Desses herdeiros dos grandes traficantes de drogas, ele diz que eles são uma “mistura” de políticos, membros de gangues, operadores judiciais, militares e empresários.

Ele acredita que é necessária uma limpeza abrangente em todo o Estado e que isso deve ocorrer “com processo penal, de forma pragmática” e incluir as forças públicas, o sistema judicial e o Ministério Público. Ele também pediu uma reforma legal que daria à polícia a capacidade de dirigir investigações de crimes cometidos por quadrilhas, poder que o governo Hernández transferiu para as Forças Armadas: “O governo anterior queria eliminar a polícia ou colocá-la em nível administrativo”, Sabillón diz.

De uma reflexão mais pessoal, o general diz que suprimiu suas emoções em 15 de fevereiro, quando prendeu Juan Orlando Hernández para levá-lo à cela onde ainda aguarda sua extradição para os Estados Unidos. Isso faz parte da conversa (editada para maior clareza).

- Qual é a situação atual do tráfico de drogas após a queda dos grandes clãs e a prisão do ex-presidente Juan Orlando Hernández?

-Sempre que essas máfias ou cartéis criminosos se movem, há outros que buscam se posicionar. Estamos no meio da intervenção para que o Estado assuma o controle e evite a vitimização ou que o tratamento do crime não termine em um surto de violência em que haverá vítimas inocentes neste conflito. Estamos impedindo que outros cartéis assumam o controle, porque há uma resistência criminosa a abandonar e há outros pressionando para se mover, mas estamos conduzindo uma execução muito rápida de acordo com a lei.

- Que forças estão tentando entrar: são remanescentes de grupos antigos, membros corruptos das forças de segurança, gangues?

-Há uma mistura de vários fatores. Vamos dar uma resposta investigativa a todos os atores envolvidos, seja gangue, polícia, ex-militar, ex-político ou qualquer operador de justiça envolvido na questão, ou do setor empresarial, que é o outro campo, daremos uma resposta investigativa e abordaremos isso; do processual do ponto de vista buscamos efetividade, que sejam investigados e julgados pelas instâncias correspondentes, e por meio disso intervir nos demais crimes que se configuram em torno do tráfico de drogas, como a lavagem de dinheiro.

- Estamos falando de grupos semelhantes a Los Valle ou Los Cachiros, com grandes capacidades operacionais e importante controle territorial ou são grupos menores?

- São grupos menores. A vantagem é que eles foram desconfigurados e desconcentrados. Com uma nova equipe policial e a abordagem de uma nova dinâmica operacional, esses clãs foram enfraquecidos e os que existem são incipientes, mas também não os deixamos crescer. Uma das estratégias é a erradicação, que é a intervenção precoce. Fizemos mais intervenções ao mesmo tempo do que em outros anos e estamos até excedendo os anos completos. Costumava ser invisível e hoje desmontamos estruturas de laboratório, enfraquecendo-as desde o início. Há uma questão que vai demorar mais, que é a prevenção do uso de drogas, mas que também passa por outros órgãos do Estado.

(Foi durante o mandato de Sabillón como chefe da Polícia Nacional, entre 2013 e 2014, que unidades de inteligência policial descobriram e intervieram nos primeiros laboratórios de drogas em Honduras. Um deles foi operado perto de uma vila chamada La Iguala, no departamento de Lempira, onde Juan Orlando Hernández se originou. As investigações preliminares que o Ministério Público se recusou a seguir indicaram que Juan Antonio “Tony” Hernández era parente desse laboratório. Uma investigação judicial dos EUA também revelou que o ex-presidente fez uma parceria com o narcotraficante Giovanny Fuentes para lucrar com um laboratório de drogas em Choloma, no norte do país).

- O tráfico de drogas é o principal desafio que você encontrou quando o presidente Xiomara Castro o nomeou ministro da segurança?

-Tráfico de drogas e sua influência no mercado interno. A segunda é a corresponsabilidade que temos com outros países da área em termos de operações, planejamento e sobre a questão das extradições que têm muita ênfase nas estruturas criminosas do país. Também há extorsão e o terceiro elemento é o homicídio. Essas são as questões em que precisamos intervir imediatamente. A questão da corrupção em todas as instituições públicas é uma questão muito sensível que também deve ser abordada imediatamente.

- Processos judiciais nos Estados Unidos contra narcotraficantes e políticos hondurenhos falam de um estado falido, de um narcoestado. Como você começa a trabalhar em um mapa dessa penetração criminosa?

-Esta é uma questão muito importante, um ponto axial que precisa ser revertido. É importante recuperar a institucionalidade. Se o ex-presidente do executivo estava envolvido, você pode ver que tipo de envolvimento houve. No lado judicial, também é devastador. A primeira peneira ou filtro, o primeiro filtro foi a mudança política. Há uma nova geração de políticos que nos permite perseguir outros atores que estiveram nas instituições de forma mais eficaz. As investigações seguem essa mistura entre política e crime organizado, e o tráfico de drogas como um ponto inteiro do crime organizado. Deve ser intervindo com uma boa pesquisa científica, não do ponto de vista teórico ou midiático; deve ser feito com pesquisas que permitam a obtenção de resultados efetivos.

- É necessário expurgar as forças de segurança?

Sim, na Polícia Nacional tem que ser permanente. Eu não descarto que isso deva ser feito na polícia. O exército tem seus próprios mecanismos. Mas o que a polícia está fazendo sem um estabelecimento político saudável? O governo anterior queria desaparecer ou colocá-lo em um nível administrativo. O que acontece no judiciário. Com a acusação. Eles são saudáveis? E o sistema de negócios? Tem de ser uma política nacional abrangente, implementada pela Senhora Presidente, para purificar as instituições com processos penais, de forma pragmática. Não é só a aplicação da lei. Somos o primeiro passo, depois vem a acusação, depois o judiciário. Mas se eles vêm e derrubam uma lei, eles criam impunidade, eles tornam difícil para você aplicar a lei positiva, e também se eles o sufocarem com um orçamento de financiamento. Mas já há indícios de que estamos cortando essa velha política de forma saudável; já existe um ex-presidente, um ex-diretor...

- A outra parte dessa tabela é o Ministério Público, como está sua relação com o procurador-geral atual?

-Esperamos que melhore no futuro. No início, tivemos uma ou duas conversas nas quais lidamos com alguns problemas, mas não tivemos o acompanhamento desejado. Estamos reconfigurando a política criminal do Estado de uma forma mais prática e visível. Não houve reuniões suficientes para abordar o tratamento do crime que todos queremos.

(Oscar Chinchilla, o atual procurador-geral de Honduras, é um funcionário próximo ao ex-presidente Juan Orlando Hernandez e ao Partido Nacional. No passado ele recebeu alegações de favorecer deputados daquele partido e não deixar investigações de progresso afetando Hernández e seu ambiente).

- Existem mais extraditáveis do que o ex-presidente?

-Há outras pessoas. Eu vi nas redes sociais que eles mencionam isso e sutano e fazem montagens de fotografias que não correspondem a esses nomes. Eu entendo a ansiedade do povo hondurenho em ver a justiça feita. Qualquer novo pedido de extradição que venha receberá o mesmo tratamento que foi dado àqueles que já estão na prisão. Deixamos a mensagem de que procederemos de acordo com a ordem emitida pelo órgão competente.

- Como está a saúde do ex-presidente agora que ele já está esperando a última etapa antes de sua extradição?

-Ele está em um estado de saúde aceitável. Eu digo aceitável não por causa das condições, mas por causa de sua anatomia. Suas funções biológicas são muito boas. Ele está cumprindo suas horas de sol com seus exercícios para alguns problemas de lumbago. Você está cobrindo seus períodos de sono de uma forma aceitável. Tem uma dieta adequada. Ele tem medicação adequada porque toma alguns medicamentos que precisam ser dados a ele; há médicos encarregados de quaisquer emergências que possam surgir. Ele está recebendo as visitas permitidas pelos regulamentos internos. Ele se comunica com seus advogados, sua esposa, suas visitas de forma coerente e muito correta.

- Teve algum significado pessoal ter sido aquele que capturou o ex-presidente Hernandez? Sabemos que foi ele quem o demitiu e tirou todas as suas proteções em 2014, então você teve que se exilar de Honduras.

-Nesse caso, a pessoa é desvinculada do funcionário. No sentido existencial, como ser humano, ele não priva emoções especiais, as emoções são suprimidas. Ele priva, como funcionário, o cumprimento da lei e das ordens emanadas das autoridades competentes. Simbolicamente, sim, porque esse foi o fim de um processo investigativo, nos termos da lei, no qual precisamos garantir que os juízes superiores não se envolvam nesse tipo de ação. Nesse caso, o país solicitante são os Estados Unidos, mas o que eu cumpri foi uma ordem emitida pelo juiz hondurenho competente, que foi baseado na Constituição da República. Não havia nada pessoal, é só um oficial da lei.

- Sobre gangues: em Honduras fala-se principalmente de tráfico de drogas, mas sabemos que a Barrio 18 e o MS têm uma presença muito forte. Qual é a situação atual?

-Nesse caso, a Polícia Nacional desempenha apenas um papel coadjuvante, porque a investigação da atividade criminosa das gangues está sob a administração militar da Força Nacional Anti-Maras; são eles que cometem o crime de extorsão. O crime de extorsão está nos ombros das Forças Armadas.

- Não deveria ser um único chefe que investiga isso?

-A polícia tem controle preventivo nos bairros, controle nos estádios e vemos como podemos coordenar esforços nas instituições governamentais para lidar com esse fenômeno de gangues e uso de drogas para intervir nesse problema. Mas não temos o outro lado, que é a investigação criminal desses crimes relacionados a gangues, o golpe de lei que chamamos, e uma força pública que sofre com essa ferramenta legal fica com um dedo amputado e o que acontece a seguir é a vitimização da população que os membros da gangue acusam de extorsão. Esse poder deve ser investido na Polícia Nacional e deve haver reformas nesse sentido.

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